Utilité de l'enclume

Non, elle se cumule pas avec d'autres. Ma question était pour les runes d'invul (dans la section talisman) couplées avec une invul existante de base.

Pour moi une enclume bien tanky c'est quand meme pas prennable par n'importe quoi. Quand on a invu 2++ au tir + le reste on peut aisement resister a n'importe quoi. Apres le soleil et autre test d'init et bien on se cache .

je verai bien l'enclume ultra tanky accompagné d'un pâté de brisefer et de doublette de canon et canon
orgue. En formation serré avec bannière tenace et longuebarbe bouclier. On prend les point avec les canon et on resiste.

Tu te caches comments avec M3 et pas de marche forcée ? Derrière tes unités ? Le Soleil n'en sera que plus douloureux.

C'est quand meme pas fréquent de se prendre un soleil bien placé tour 1 de plus ont a rien qui y resiste dans l'armée, comme les RO. Et a nous de dégommer le sorcier suceptible de le lancer.

Ai-je tord ? Reprenez moi je suis nouveau en strategie naine

L'utilité de l'enclume en l'état ? Pour caler une porte peut-être ? :p

Tanker, garder des point au chaud tout en boostant les unité * (kiss cool) apres je parle d'un jeux basé sur la rétention de point et la resistance. Pour moi sa se défend comme façon de jouer.

et pourquoi pas dans une optique un peu plus bourrin:
plutôt que de faire de la rétention de points avec un pavé de brise fer boosté, pourquoi ne pas booster un pavé de marteliers? sa te fait 40 gars avec 2A cc5 f6ou7, E4 sauv d'armure 4+ c'est pas dégeulasse, et le +1 en armure, c'est 1/6 de pertes en moins, toujours ça de gagné!

D'accord mais 50 brisefers avec perso dedans ça tient plutôt pas mal (et si t'as un doute mais en 60 ). C'est sûr que l'enclume bien montée tu la prend pas comme ça. Mais bon le problème est toujours le même: avec un n4 en face tu passeras pas beaucoup de sorts. Après si tu sors une doublette d'enclume et que le gars en face n'a pas de sorciers alors oui tu vas lui montrer ce que ça fait d'encaisser du marteliers à 3+ ou du BF à 1+. Mais bon c'est ultra situationnel. Parce que les armées qui se baladent sans magie ça ne cout pas les rues quand même.

edit: grillé pour les marteliers

bah mine de rien on aura toujours plus de dé que l'adversaire, si ton but est de booster les sav, tu commence par le sort de dommage à 2d6 pour que l'autre craque tous ses dés, soit sa passe en irré et t'es foutus pour ta sav mais tu balance 2d6, soit il balance plein de DDD et après bah tu est tranquille pour lancer ton autre sort! faut pas oublier que pour un adversaire, entre se prendre 2D6 dans la tronche et voir une unité avec une petite sauv augmenté de +1, bah sur 90% des cas l'adversaire préfère ne pas perdre ses troupes...

Le truc c'est que des qu'on parle "d'utilité" d'une unité on se pose dans une logique d'optimisation (plus ou moins poussée).
Si on joue juste pour s'amuser et qu'on se moque des résultats on ne se pose pas ce genre de question.

Or, en cherchant à optimiser, même qu'un peu j'ai vraiment du mal a voir ce qu'apporte une enclume...
Seigneur Forgerune + Enclume c'est 270 pts à poil. Pour un perso avec un impact modéré au cac et qui sera un piètre général (Cd 9).

L'enclume apporte quoi ?
- Une immunité à la psychologie ? Meh... dans une armée peu populeuse ou le cd le plus faible est de 9 et où il est relativement aisée de se faire une bulle à 10 relançable...
- Bonus de 1 à la sauvegarde d'une unité ? Moé, les nains sont relativement bien fournis en armure, en plus d'être plutôt résistant, alors c'est pas pourri mais c'est pas ouf non plus.
- 2D6 touches F4 à 24ps, ça c'est pas mal, à condition de pas se le faire PAMer, et c'est pas non plus ce qui renverse une partie...

Bref, est-ce que l'enclume est pourrie ? Probablement pas.
Y a-t-il de meilleurs choix ? Sans aucun doute oui.

Bon pour lever le doute je vais essayer de monter une liste avec enclume et je la testerai pour voir. Et si je me fais rouler dessus comme un malpropre parce que j'ai 500 points qui se sont toucher le tonneau pendant 2h alors on pourra remettre sur le tapis son inutilité.

cool, poste ta liste et si tu as du temps, hésite pas à nous faire un petit rapport   

Comme j'ai plus de 12000 pts de nains je me dis que ce serait pas mal si toi ou l'un de ceux qui voudrait tester l'enclume mais n'en ont pas (ou ont la flemme de tester ) prépariez la liste. Comme ça je peux tester ce que vous aviez en tête (car je suis convaincu que l'enclume dans la majeure partie des cas va être non rentabilisée).
Vous pouvez poster la liste sur le forum dans la section appropriée et je ferais la bataille et le rapport qui va avec.

contre quel adversaire?

Bah justement le but c'est de tester de manière générale. Donc pas d'adversaires précis (même si au club la plupart du temps c'est démon du chaos, elfes sylvains, haut elfe

dommage que DDC et elfes sylvains ce soit pas dutout le même style de jeusa aurait beaucoup simplifié les choses de savoir, je vais voir ce que je peux te faire...

seigneur des runes : enclume, bouclier,la magnifique armure de borek, rune de protection, rune de vol,
rune tranchante x2
pour 430 pts :

pour le truc offensif:
F5 perforant
projectile 12ps F5

pour le défensif:
svg armure 1+
Invu 5++ ,
invu 3++ contre les force 6 ou plus
Invu 2++ contre projo magique et tir
CC6, E5

plutot pas trop mal non ? Et je suis sur que l'ont peut mieux faire.
Elle serait accompagné par un forgerune(tueuse de rune 1 , equilibre)
Un thane GB protégé ,avec une rune de valaya.
un maitre ingénieur
des longue barbe avec bouclier en base,
un gros pâté de brise fer
et doublette de canon et doublette de canon orgue

Tu me ferai un test avec sa ? 2400 pts sa passe :)

Tu la sors d'où la rune de protection ? :p
Les invus se cumulent pas hein, si celle de l'armure s'applique (F6+), tu perds celle de l'enclume normalement.

Le forgerune a seulement F4 (F8 avec la rune de force contre E5 et plus).

Je vais voir pour la liste. Si il y en a plusieurs je ferais un petit mixe

Rune de protection à 25pts: invul 2+ contre tirs et projo magiques. C'est dans les runes d'armure

Désolé pour le double post (téléphone) mais dépenser 35 pts pour une rune tranchante x2 sachant que les forgerunes ont perfo de base c'est pas des plus judicieux imo... :p

@ysrann : tu rerune un objet magique toi ? :p

Oh %&@!!... j'avais zappé que l'armure de borek était... he bien une armure. Et donc pas de rune supplémentaire. Bon bah je re-regarderai pour monter un seigneur dans l'enclume.

Les invu ne se cumule pas mais tu peut en avoir plusieurs pour differente situation. Sinon comment tu peut avoir invu 4++ et 2++ contre l,enflammer ? :p

je me suis tromper je parlais de la double rune tranchante.  J'édite.

c'est raté on ne peut pas ajouté des rune d'armure avec larmure resplendissante...

gloubi-flibidi a écrit:

Les invu ne se cumule pas mais tu peut en avoir plusieurs pour differente situation. Sinon comment tu peut avoir invu 4++ et 2++ contre l,enflammer ? :p

Tout a fait, mais c'est pas l'une puis l'autre, c'est l'une OU l'autre.

La config n'est pas bonne de toute façon je commence a perdre espoir ...