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| | Règle bizarre avec les tirailleurs | |
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+4grizzlyjeeper Yoridson Bjarki Grimnor Kebbish 8 participants | Auteur | Message |
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Kebbish Poil au menton
Nombre de messages : 62 Age : 27 Localisation : Marsiho, Prouvènço Date d'inscription : 05/03/2014
| Sujet: Règle bizarre avec les tirailleurs Dim 9 Mar 2014 - 7:19 | |
| J'ai fait une partie récemment (nains vs HL) et je me suis retrouvé confronté à une sorte de pseudo-règle bizarre ou plutôt ce que j'appellerais une lacune dans les règles... Je m'explique: mon adversaire avait placé des tirailleurs skinks à la limite de l'arc de vue de mes longues-barbes. Pour tenter une charge irrésistible et péter son stégadon plus loin, j'ai décidé de charger les skinks. Donc tout était bon, l'ennemi était dans l'arc de vue, je lance les dés, la portée est bonne, mon adversaire fait la reformation de ses tirailleurs autour de la figurine du premier rang et là, paf! il m'annonce que son unité n'est plus éligible parce que après la reformation, elle était plus dans mon arc de vue et mes longues-barbes devaient charger comme des idiots droit devant, sans faire de roue pour arriver au contact ni rien. En gros, il voit l'action comme ça: 1) Je déclare la charge 2) Il reforme ses tirailleurs comme il se doit 3) Les skinks ne sont plus éligibles car hors de l'arc de vue 4) Je dois lancer les dés et charger tout droit en traitant ça comme une charge ratée Mais moi, je le vois plutôt comme: 1) Je déclare la charge 2) Il reforme ses tirailleurs qui quittent mon arc de vue, mais comme on a déjà déterminé que je pouvais charger, pour moi ça n'a pas d'importance 3) Je lance les dés, la distance est bonne 4) Je déplace mon unité en effectuant la roue gratuite au début qui remet l'unité dans mon arc de vue puis je charge et ferme la porte Finalement on a lancé un dé pour savoir qui avait raison et c'est lui qui l'a emporté. Alors il se peut que j'ai tort mais comme j'ai perdu la partie à cause de ça (le stég a ensuite balayé mes machines ) je voulais votre avis. | |
| | | Grimnor Âge Adulte nain
Nombre de messages : 409 Date d'inscription : 15/02/2014
| Sujet: Re: Règle bizarre avec les tirailleurs Dim 9 Mar 2014 - 8:56 | |
| Heu...Je connait encore mal le jeu et je n'ai pas le livre de règle avec moi là...mais...il ne reforme pas au contact de l'unité qui touche sa formation?...Tout simplement?...
Sinon, bonjour le nombre de cas à pb s'il se reforme autour d'une de ses figurines à lui... | |
| | | Yoridson Bjarki Longue barbe
Nombre de messages : 835 Age : 48 Localisation : Belgique, namur Date d'inscription : 30/05/2009
| Sujet: Re: Règle bizarre avec les tirailleurs Dim 9 Mar 2014 - 9:05 | |
| Il me semble que c'est au départ de l'action qu'une cible doit être élligeible. Donc, si tu pouvais la charger, et bien même après reformation, tu pouvais la charger. Mais, j'ai jamais eu le cas et une réponse officielle serait plus adaptée. Normalement, tu resserres à partir de la fig du milieu mais dans ce cas, je crois que c'est autour de la fig prise pour cible que tout se fait. | |
| | | Kebbish Poil au menton
Nombre de messages : 62 Age : 27 Localisation : Marsiho, Prouvènço Date d'inscription : 05/03/2014
| Sujet: Re: Règle bizarre avec les tirailleurs Dim 9 Mar 2014 - 9:18 | |
| En fait, son info vient d'un joueur contre qui il avait joué au Games, mais c'est vrai qu'une réponse officielle serait bienvenue. J'ai eu beau écumer les FAQ, rien trouvé... Et c'est donc pas que à moi que ça semble illogique, ce truc. Ça fait plaisir, au moins. Sinon, ils parlent pas de la figurine prise pour cible, comme tu dis, Yoridson. Ils disent que l'unité chargée se reforme autour de la figurine centrale et, dans la rubrique des mouvement en charge, que l'unité qui charge a droit à une roue, un mouvement illimité (après détermination par le lancer de dé) puis une seconde roue pour optimiser. | |
| | | Yoridson Bjarki Longue barbe
Nombre de messages : 835 Age : 48 Localisation : Belgique, namur Date d'inscription : 30/05/2009
| Sujet: Re: Règle bizarre avec les tirailleurs Dim 9 Mar 2014 - 11:03 | |
| Oui, j'ai compris. voila après analyse ce que je dis: Oui, tu peux charger car tu avais le droit à la charge au départ de l'action. Donc, pas besoin de tergiverser, la cible était légale au départ . Ce sont les règles de bases. La reformation s'effectue après la charge fut déclarée donc, cela prouve bien que la charge est possible. Enfin, à force de lire les règles, je vois pas l'interdire.
On déclare la charge sur l'unité tirailleur ( car cible valide), elle se reforme, et on calcule depuis les coins les plus proches. CQFD | |
| | | Kebbish Poil au menton
Nombre de messages : 62 Age : 27 Localisation : Marsiho, Prouvènço Date d'inscription : 05/03/2014
| Sujet: Re: Règle bizarre avec les tirailleurs Dim 9 Mar 2014 - 11:55 | |
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| | | grizzlyjeeper jeune nain
Nombre de messages : 94 Date d'inscription : 04/11/2012
| Sujet: Re: Règle bizarre avec les tirailleurs Dim 9 Mar 2014 - 12:04 | |
| Je partage l'avis général.
De plus, son raisonnement ne tient pas : tu ne peux pas faire une charge droit devant sans roue si la charge est impossible parce que ses éclaireurs sont hors de ta ligne de vue. Il faut être logique : soit la charge est possible, tu arrives au contact et il se reforme autour de son unité centrale, soit la charge n'est pas possible, et tu ne la déclares pas (ou tout au moins, tu ne la fais pas). | |
| | | Throndi Rulfrisson Longue barbe
Nombre de messages : 730 Age : 38 Localisation : Rouen Date d'inscription : 04/10/2013
| Sujet: Re: Règle bizarre avec les tirailleurs Dim 9 Mar 2014 - 12:19 | |
| Pareil que les autres : tu peux charger => charge réalisable même si en se reformant (une fois qu'ils sont au CàC et pas avant : charge ratée il ne redéploie pas ses unités en tirailleurs, il les laisse en tirailleur jusqu'à ce qu'une unité arrive) et en plus tu as droit à une roue quand tu charges donc en "tournant", tu devais largement les voir | |
| | | Yoridson Bjarki Longue barbe
Nombre de messages : 835 Age : 48 Localisation : Belgique, namur Date d'inscription : 30/05/2009
| Sujet: Re: Règle bizarre avec les tirailleurs Dim 9 Mar 2014 - 12:27 | |
| La formation en rangs serrés se fait juste après la décision de rester ou de fuir, avant le lancement des dés pour la distance mais pas au début du Corps à corps.
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| | | Throndi Rulfrisson Longue barbe
Nombre de messages : 730 Age : 38 Localisation : Rouen Date d'inscription : 04/10/2013
| Sujet: Re: Règle bizarre avec les tirailleurs Dim 9 Mar 2014 - 12:30 | |
| Ok autant pour moi ... mais je joue tellement souvent des tirailleurs | |
| | | Illuvatard jeune nain
Nombre de messages : 85 Date d'inscription : 06/03/2014
| Sujet: Re: Règle bizarre avec les tirailleurs Dim 9 Mar 2014 - 12:45 | |
| Je suis du même avis que les autres, tu voie les ennemies, tu déclare ta charge, il reste je voie pas pourquoi et au non de quoi après reformation tu ne pourrai plus charger. En somme la reformation des tirailleurs est là juste pour l'aspect visuel et facilité la résolution du combat.
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| | | Grimnor Âge Adulte nain
Nombre de messages : 409 Date d'inscription : 15/02/2014
| Sujet: Re: Règle bizarre avec les tirailleurs Dim 9 Mar 2014 - 13:30 | |
| Parfaitement d'accord avec les autres. | |
| | | Kebbish Poil au menton
Nombre de messages : 62 Age : 27 Localisation : Marsiho, Prouvènço Date d'inscription : 05/03/2014
| Sujet: Re: Règle bizarre avec les tirailleurs Dim 9 Mar 2014 - 13:35 | |
| Bon, merci les gars! Ça lui vaut une ligne dans mon livre des rancunes personnel Et il faudra laver cet affront dans une nouvelle et sanglante partie! | |
| | | Waylander Longue barbe
Nombre de messages : 842 Age : 39 Localisation : New York Date d'inscription : 11/09/2008
| Sujet: Re: Règle bizarre avec les tirailleurs Sam 15 Mar 2014 - 15:19 | |
| oui pour moi tu aurais du reussir ta charge aussi. Il se reforme ensuite. d'autant qu'une fois la charge lancée, la troue pour arriver au contacte le mieux possible est gratuite! | |
| | | Tulkas Longue barbe
Nombre de messages : 631 Age : 37 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 22/09/2013
| Sujet: Re: Règle bizarre avec les tirailleurs Lun 17 Mar 2014 - 5:56 | |
| Je relis le livre de règles depuis peu et découvre quelques petits trucs que je n'appliquais pas avant, et ayant passé la section des charges il y a peu, je crois me rappeler que tout mouvement de reformation face à une charge ne peut pas diminuer le nombre de figurines en contact, tu ne peux qu'ajouter des participants au càc :
à partir de là, si tu touches au moins une figurine (autrement dit, la charge est réussie), sa reformation ne peut pas empêcher la charge, tout ce qu'elle peut faire c'est soit permettre à davantage de ses skinks de taper (augmenter le nombre de figurines socle à socle pour participer au combat), soit juste se positionner autrement en gardant le même nombre de combattants socle à socle.
Tout ça pour dire que non, toute reformation et ça inclut donc les tirailleurs, ne peut pas empêcher une charge si celle-ci a déjà été considérée comme réussie (tu as atteint ta cible), et surtout, elle ne peut pas réduire le nombre de combattants déjà engagée quand tu ferme la porte : il ne peut pas annuler la charge au sens où il l'entend.
Recherche cette précision dans le livre de règle, je n'ai plus le passage exact, mais je me souviens avoir lu ça récemment. | |
| | | Kebbish Poil au menton
Nombre de messages : 62 Age : 27 Localisation : Marsiho, Prouvènço Date d'inscription : 05/03/2014
| Sujet: Re: Règle bizarre avec les tirailleurs Lun 17 Mar 2014 - 12:56 | |
| Bon, ça tombe bien, je vais pouvoir laver cette rancune dès mercredi (grosse partie prévue à la Crypte!). Merci en tout cas, frères nains! Et sœurs naines, aussi! | |
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| Sujet: Re: Règle bizarre avec les tirailleurs | |
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