[naines barbues] chez Tolkien

salut,
j'ai deux questions :
1 - les naines n'ont-elles pas de barbes ? j'étais resté là-dessus suite à la réponse d'Aragorn à Eowin "c'est la barbe" en écoutant Gimli parlant de la légende qu'il n'existe pas de femmes naines.
2 - un de tes nains a une bague je pense voir. A part le fait de porter un anneau ("7 pour les seigneurs nains..."), ce qui est établi, les nains portent-ils des bijoux ? (je n'ai pas encore vu le film The Hobbit, mais sur les photos-posters du film, j'ai cru voir un nain avec une boucle d'oreille. Portent-ils des bijoux ? lesquels ? avez-vous des images ?

encore bravo Romarik, tu l'as méritée  

[Modo on]: J'ai divisé le sujet et déplacer. Le sujet était sur le point de dévier. Bonne continuation [Modo off]

Alors d'une part il faut partir du fait que les Nains de Warhammer, s'ils sont en partie inspirés de Tolkien, ne sont en aucun cas les Nains du Seigneur Des Anneaux !

Ensuite, non les femmes n'ont pas de barbes.
Et oui les nains portent des bijoux. La plupart sont des anneaux de barbes, mais ils n'hésitent pas à porter des bagues et autres attributs (surtout pour bien étaler leurs richesses...).

Voilà, en espérant avoir satisfait ta curiosité. (et en ayant fait un gros flood... désolé les modos)

Grom'

Citation :

Et les couleurs sont magnifiques (c'est quoi? du Snot Green? ou un autre vert?).

Majoritairement Snot Green oui. (même si j'utilise trois verts pour l'ombre & lumière).

Citation :

1 - les naines n'ont pas de barbes ? j'étais resté là-dessus suite à la réponse d'Aragorn à Eowin "c'est la barbe" en écoutant Gimli parlant de la légende qu'il n'existe pas de femmes naines.

L'univers de Tolkien est bien le seul univers ou les naines auraient des barbes... Que je sache.

Citation :

2 - un de tes nains a une bague je pense voir. A part le fait de porter un anneau ("7 pour les seigneurs nains..."), ce qui est établi, les nains portent-ils des bijoux ? (je n'ai pas encore vu le film The Hobbit, mais sur les photos-posters du film, j'ai cru voir un nain avec une boucle d'oreille. Portent-ils des bijoux ? lesquels ? avez-vous des images ?

Drôle de question. Que ce soit warhammer, tolkien ou autres, les nains sont connus pour extraire des richesses et sont des célèbres joailleries. Donc oui les nains portent des bijoux de tous types. Tu devrais voir le film le plus possible, les nains sont à l'honneur comparé au seigneur des anneaux. Tu comprendrais la richesse des nains...

Donc même si les univers se ressemblent, il y a des nuances.

Pour la question 1 la réponse est dans Le Hobbit au ciné! tu vois des naines dedans!! (je ne te révèlerais donc pas de la réponse... tu nous dira si tu les as repéré)

Pour la 2, oui les nains portent des bijoux dans warhammer, collier, bracelets, percing, anneaux de barbes...

merci pour vos réponses, (même si je ne sais pas ce que veut dire "flood")

j'aimerais continuer mais c'est peut-être ailleurs que je dois poser les questions...

Je viens de diviser le sujet sur un autre forum.

Maintenant tu peux continuer Frère Kromlech, sans soucie!

Les naines de Tolkien n'ont pas de barbes...

Quand Aragorn dit que : "C'est la barbe." il dit que c'est le seul moyen de différencier les nains des naines...car les naines n'ont pas de barbes.


Les nains sont fiers de leurs richesses et le montrent ! Ils portent donc des bijoux et se servent d'objets ouvragés !

Voila !

barnab de Karaz-zank a écrit:

Les naines de Tolkien n'ont pas de barbes...

Quand Aragorn dit que : "C'est la barbe." il dit que c'est le seul moyen de différencier les nains des naines...car les naines n'ont pas de barbes.

Bah si, c'est justement parce que Gimli dit que les naines ne sont pas facilement différenciables de nains qu'Aragorn sort sa citation : "C'est la barbe".
Ce qui veut drire que les Naines ONT de la barbe.

Par contre j'ai bien peur que ce ne soit qu'une interprétation Jacksoniste de l'univers de Tolkien, vu que je n'ai pas souvenir d'avoir retrouvé ce passage dans le livre...

Grom'

Citation :

Gimli : En effet on ne voit que peu de femmes-nains. Et en réalité, elles sont si proches au niveau de la voix et de l'apparence qu'on les confond souvent avec les hommes-nains.
Aragorn : C'est la barbe.
Gimli : Et cet état de fait a donné naissance à une rumeur qui dit qu'il n'y a pas de femmes-nains, et que les Nains jaillissent des trous qui sont dans le sol.

Gimli parle à Eowyn dans ce passage, il lui dit quelques rumeurs sur le nains (et surtout les naines), pour moi Aragorn intervient pour dire à Eowyn que la barbe est la différence qui permet de reconnaître un nain d'une naine...car les naines n'en ont pas !

Après, je comprend votre point de vue car en effet, cette réplique laisse un doute...

Je crois aussi que c'est une liberté de Peter Jackson, il faudra demander à Tolkien quand on ira le voir Vendredi (21 décembre )

bon, j'ai un peu cherché.
Ce que je dis concerne les nains de Tolkien.

Citation :

Les Naugrim hommes et femmes portent la barbe dès leur naissance, leurs femmes ne pouvaient donc pas non plus être discernées par ceux des autres races, que ce soit au niveau de leurs traits, de leur démarche, de leur voix ni par aucun moyen hormis celui-ci : elles ne partaient pas en guerre, et hormis pour la plus extrême nécessité, ne quittaient pas leurs salles et appartements profonds. Il est dit, aussi, que leurs femmes étaient peu et qu'à part leurs rois et leurs dames, peu de Nains se mariaient ; pour cette raison leur race s'accroissait lentement et à présent diminue.

(Histoire de la Terre du milieu, Livre XI, Chapitre XIII )
PS Naugrim = ancien synonyme de nain

C'est bien ce qui me semblait avoir lu!

Barnab va être déçu!

Barnab, mon frère
( mais c'est toi qui payes !)

Je n'admettrai pas mon erreur, plutôt devenir tueur !


Mais j'accepte de vous payer à tous une ou deux bière !




A la votre !

J'ai cherché un bon moment cette ancienne conversation : j'étais sûr qu'elle était dans la partie Tolkien....


Romarik,
Je te propose de déplacer ce sujet dans : [Le Hobbit & Seigneur des anneaux] Distilleries de Karaz rhun [Nains uniquement]
si tu es d'accord,

 

J'ai eu une p'tite larme dans l'œil à l'écoute de votre conversation de bière dans les chopines ALORS :

A  LA VOTRE !!! A quoi peut ressembler une naine ? Bridget Jones c'est certain

PS : Mais ou se situe la barbe exactement ?

Excusez mais pourquoi Tolkien a t il donc donné des barbes à des naines ? Cela ne se fait pas . J'aime plutôt bien les femmes et la barbe c'est trop pour leurs petits mentons . Sinon pour en rire ?

Je suis un tueur comme on dit en effet chez nous ...

Ne riez pas ! Je m'interroge ?   ...
Il se pourrait que ce soit vrai

Rankil a écrit:

Excusez mais pourquoi Tolkien a t il donc donné des barbes à des naines ? Cela ne se fait pas . J'aime plutôt bien les femmes et la barbe c'est trop pour leurs petits mentons . Sinon pour en rire ?

Et c'est la que je salue le génie de Jackson et de son équipe (en particulier Alan Lee) pour avoir su représenter des femmes à barbe sérieuses et totalement crédible sans en faire trop...
Je propose qu'on leur paye une tournée  

thorinbarbeblanche a écrit:

je salue le génie de Jackson et de son équipe (en particulier Alan Lee) pour avoir su représenter des femmes à barbe sérieuses et totalement crédible sans en faire trop...

Je n'en ai  pas remarquées dans le film... j'ai bien vu des naines mais imberbes, sur une image rapide.
Thorinbarbeblanche, tu as vu ces naines à barbe dans le film ou sur des dessins d'Alan Lee ?
As-tu une capture ou une photo ?

Et pour la tournée à PJ et A. Lee, ok
  

Kromlech Ar Braz a écrit:

Thorinbarbeblanche, tu as vu ces naines à barbe dans le film ou sur des dessins d'Alan Lee ?
As-tu une capture ou une photo ?

Oui, même si on les voit pas souvent, on voit les femmes barbues dans le film. Après si tu t'attendais à une naine avec une barbe d'homme tu es pas prêt de trouver. Elles ont une petite barbe remplit de bijoux et de décoration.

Si tu veux des images, achète le livre des chroniques de hobbit, ou il y a des images des naines et des dessins d'Alan Lee.

Pour ce qui est des photos, j'arrive pas à en trouver sur internet, mas je vais continuer à chercher.

si tu te souviens quand elles apparaissent dans le film, je peux faire des captures et les mettre sur le forum (j'ai le dvd)

Oui on en voit au début à Dale en train de vendre des trucs, ou lors de la fuite d'Erebor (mais c'est moins précis)

[Merci Romarik !]

J'ai trouvé des images qui seraient - à priori - tirées d'un artbook du film, sur l'étude du look des personnages, est-ce cela dont tu parles ?





J'essaierai de me passer le dvd sur le pc et de trouver les naines et j'en ferai une capture,

Allez régalez-vous Nains de Tolkien, devant ces belles poulettes !

Oui c'est à ça que je faisais allusion. Elles sont comme ça dans le film. Et elles sont bien tirées de l'artbook du film.

Voici les captures de tout ce que j'ai trouvé :


et

et


C'est vraiment discret,
je ne l'avais vu ni au cinéma (mais avec la 3D j'ai du mal avec les détails)
ni chez moi en le regardant avec la télé : je pense que je vais approcher mon fauteuil de ma bonne vieille télé cathodique... à vapeur !

 

En effet c’était un problème au studio: créer des femmes naines non risibles. Je trouve qu'ils s'en sont bien sortit.