[règle] Dissipation

Alors un grand débat fait rage entre mes adversaires et moi sur la dissipation.
En gros tu ne peu cumuler 2 OM qui te donne un bonus à la dissip comme la rune majeur de valaya et la rune majeur de dissipation, parceque ces 2 runes ne sont pas sur le même perso.
Ils prétendent que c'est un perso qui dissipe un sort, et donc on applique uniquement les bonus qu'à le perso.
Je n'ai nullement vue ce point de règle sur le livre de règle.
Donc je soumet cette quetion à vos avis.

@ Le Nain Géant
Tu diras à tes potes que t'as raison:
PBR, p109, Dissipation:
"Le résultat de celle-ci (dissipation, ndlr) peut cependant être amélioré grâce à divers objets magiques, dont les effets peuvent même être cumulés,..."

Le Nain Géant a écrit:

Ils prétendent que c'est un perso qui dissipe un sort, et donc on applique uniquement les bonus qu'à le perso.

PBR, p108, Dissipation:
"Notez que même une armée qui ne comporte aucun sorcier peut tenter de dissiper un sort ennemi, cela représente se résistance naturelle à la magie."

C'est ce que je leur dit, mais ils me tiennent come contre argument, un seul personnage dans l'armée dissip, en gros soit le PGB avec la rune de valaya, soit le MR avec la rune de dissip, et donc on ne cumule pas les OM tenu par différents personnages. Et la je ne trouve aucun point de règles sur le fait que c'est un perso définie qui dissip un sort.

@ Le Nain Géant
PBR, p107, Lancer un Sort:
"Durant sa phase de magie, chaque sorcier du joueur présent sur la table peut tenter de lancer une fois seulement chacun de ses sorts."

PBR, p108, Dissipation:
"Si un sort est lancé, l'adversaire peut tenter de le dissiper."

Tout ça pour te montrer (et surtout à tes potes) que quand tu lances un sort, tu désignes la figurine lançant un sort alors que quand tu dissipes, tu ne désignes personne, c'est le joueur qui dissipe, pas une figurine.
La preuve: PBR, p108, Dissipation:
"Notez que même une armée qui ne comporte aucun sorcier peut tenter de dissiper un sort ennemi, cela représente se résistance naturelle à la magie."

je vais tenter de leur dire de cette manière, en espérant qu'ils vont comprendre, au pire je téléphonerais à games pour qu'il clarifie la question, j'ai déjà du l'faire contre un adversaire empire qui voulait faire des touches auto comme le canon orgue.

Comme quoi effectivement, tout le monde fait des erreurs!! je me sent moins seul
Je confirme que c'est toute l'armée qui dissipe, et pas un personnage.
En plus il est de notoriété publique que les nains résistent naturellement à la magie!

Alors j'ai demandé à 1 de mes potes, celui qui est le plus farouchement opposé à ce principe, je lui ai indiqué d'aller voir cette discution,. Ne voulant toujours pas démordre de son interprétation, j'ai donc téléphoné à games nantes cet apres-midi, et qui m'ont donné raison. Je lui parle donc de la précision de games et il ne veut toujours pas bouger de position. Je ne sais plus quoi faire. A part poser la question sur le warfo, mais m'étant désinscrit je ne peux plus lancer le débat. Si quelqu'un y est inscrit et qu'il veut bien lancer ce débat sur le warfo cela m'arrangerait merci. Je ne sais pas s'il le fera.

Je pense que ce n'est pas la peine d'insister, tu lui a prouver 2 fois que tu avais raison... maintenant...

parce que pour mon défi à 3500pts, ça risque d'être chiant s'il refuse ce point de règle, j'espère qu'il poseras la question sur le warfo, et qu'on lui fera comprendre qu'il a tord, mais avec les mecs du warfo qui pète plus haut que leur cul, c'est pas gagné.

Le Nain Géant a écrit:

Alors j'ai demandé à 1 de mes potes, celui qui est le plus farouchement opposé à ce principe, je lui ai indiqué d'aller voir cette discution,. Ne voulant toujours pas démordre de son interprétation, j'ai donc téléphoné à games nantes cet apres-midi, et qui m'ont donné raison. Je lui parle donc de la précision de games et il ne veut toujours pas bouger de position. Je ne sais plus quoi faire.

+1 avec Akaric Corminson. S'il n'écoute pas les avis d'autres joueurs ou ceux d'un polo rouge/noir (même s'ils sont parfois douteux, les avis pas les polos rouges/noirs, ndlr), laisse tomber.

Le Nain Géant a écrit:

parce que pour mon défi à 3500pts, ça risque d'être chiant s'il refuse ce point de règle,...

Ben soit tu joues pas contre lui, soit tu le fais chier sur chaque point de règle comme il te fait là, mais la partie risque d'être longue et chiante du coup...

Le Nain Géant a écrit:

A part poser la question sur le warfo, mais m'étant désinscrit je ne peux plus lancer le débat. Si quelqu'un y est inscrit et qu'il veut bien lancer ce débat sur le warfo cela m'arrangerait merci.

Je m'en charge. Le sujet est ICI.
Mais ton pote va-t-il réellement changer d'avis après?

Citation :

Mais ton pote va-t-il réellement changer d'avis après?

J'espère, parce que sinon, ben je ne jouerais plus à warhammer, surtout contre lui, ou faire des parties où j'peu sortir les 2 runes.
Comme je n'ai pas l'argent pour faire des conversions pour mes unités qui peuvent être tout équipé(acheter bouclier, arme lourde, les unotés en double, racheter un 2ème seigneur nain et enclume pour mettre les boucliers.....), je ne pense pas faire de tournois. Le WYSYWIG est une grosse gène pour moi.

@ Le Nain Géant
Bon, ça en est où les négociations avec ton pote (aux dents longues)?
Sur Warfo, ils sont d'accord avec moi, donc avec toi!

Sinon, comme on me l'a fait remarquer, j'argumente et lui non. Tu pourrais marquer sur quelles règles il s'appuie pour annoncer que c'est une figurine qui dissipe, et non l'armée? Ou alors fait-il tout simplement preuve de mauvaise foi!

avec cette règle, pour sous entendre que c'est une fig qui dissip et donc bénéficie de ces seuls OM, et non l'armée en général. Il prend la dissip comme un conre sort plutôt que comme une résistance magique naturelle.

Citation :

P106:A l'inverse des dés de pouvoir, ceux de dissipation sont mis en commun et peuvent servir a n'importe quel sorcier de l'armée ( donc si ton sorcier a des bonus de dissip, effectivement tu a un bonus)

Le joueur Vampire aux dents longues a écrit:

P106:A l'inverse des dés de pouvoir, ceux de dissipation sont mis en commun et peuvent servir a n'importe quel sorcier de l'armée ( donc si ton sorcier a des bonus de dissip, effectivement tu a un bonus)

Mais n'oublie-t-il pas la suite de cette phrase?
-PBR, p106, Dés de dissipation:
"...ils sont même utilisables s'il n'y a aucun sorcier dans l'armée."
Donc, si le suceur de sang avait raison, sans sorcier dans l'armée, on ne pourrait plus dissiper!

J'viens d'y penser, la Rune Majeure de Valaya ne te sert plus à rien du coup, puisque pour ton pote, seuls les sorciers peuvent dissiper. Et cette Rune, c'est un Thane qui la porte, pas un MdR!

@ Le Nain Géant
On peut voir ICI que le litige est clos et que tu as eu finalement gain de cause.
Tout est bien qui finit bien!

oui j'ai vue, même si je ne suis plus inscrt, j'y vais de temps en temps pour voir certains débats, mais effectivement, il est très dur à convaincre, mais comme l'a signalé wismerhell, il sait reconnaitre ses erreurs, il aura quand même fallu 2 sujet de discutions sur 2 forums différents, et 1 appel à games pour le convaincre.
La partie à 3500pts s'annonce donc plus intéressants, même s'il sedoutent que je sorte cette combo maintenant, les invoc dissipable sur du 3+ lors de ces nombreux 6 pour le lancer.
Quand nous aurons fixé une date pour cette partie, je pourrais faire convenablement ma liste, même si je sais ce que j'mettrais.