Campagne à 1500 pts - nains C/ bretonnien

Bonjour à tous,

Je vais bientôt affronter les bretonniens dans le cadre d'une campagne qui dure depuis quelques mois à la Ludothèque de Boulogne (92).

Voici donc une liste qui me paraît originale:

Liste d'armée nains "Campagne C/Bretonniens" : 1497 points

• héros
  
  
  • 1 thane (90pts) :
    
    
    • coût : 1x65pts = 65pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
      
    • équipement/options : grande bannière(25pts);
    
    
  • 1 thane (117pts) :
    
    
    • coût : 1x65pts = 65pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
      
    • équipement/options : bouclier(2pts);
      
    • objets magiques : rune majeure de rapidité (25pts); rune tranchante (20pts); rune de pierre (5pts);
    
    
  • 1 maître ingénieur (105pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : maître artilleur; servant supplémentaire;retranché;
      
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
      
    • équipement/options : paire de pistolets(10pts);
      
    • objets magiques : rune majeure de terreur (25pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 20 guerrier (225pts) :
    
    
    • coût : 20x8pts = 160pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde;
      
    • équipement/options : arme lourde(40pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); vétéran(10pts);
    
    
  • 10 arquebusier (140pts) :
    
    
    • coût : 10x14pts = 140pts
      
    • équipement de base : arquebuse naine; arme de base; armure légère;
    
    
  • 15 ranger (250pts) :
    
    
    • coût : 15x1pts = 15pts
      
    • règles spéciales : éclaireur; si longues barbes; immunisés à la panique;étendard runique autorisé;
      
    • équipement de base : arme lourde; armure légère si arbalétrier, armure lourde sinon;
      
    • équipement/options : haches de lancer(15pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); vétéran(10pts); longue-barbe(195pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 9 martelier (138pts) :
    
    
    • coût : 9x12pts = 108pts
      
    • règles spéciales : ténacité;garde du corps;
      
    • équipement de base : arme lourde; arme de base;
      
    • équipement/options : musicien(6pts); porte-étendard(12pts); gardien des portes(12pts);
    
    
  • 14 brise-fer (212pts) :
    
    
    • coût : 14x13pts = 182pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure de Gromril; bouclier;
      
    • équipement/options : musicien(6pts); porte-étendard(12pts); barbe de fer(12pts);
    
    
  • 1 catapulte (100pts) :
    
    
    • coût : 1x80pts = 80pts
      
    • règles spéciales : fierté de l'artilleur; servant supplémentaire; artilleur (ingénieur);
      
    • équipement de base : servants : arme de base; armure légère;
      
    • équipement/options : ingénieur(15pts); paire de pistolet (ingénieur)(5pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 canon orgue (120pts) :
    
    
    • coût : 1x120pts = 120pts
      
    • règles spéciales : fierté de l'artilleur;
      
    • équipement de base : servants : arme de base; armure légère;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Côté tactique:

1/ Un flanc sera protéger en y mettant les 10 arquebusiers et le canon-orgue:
- Ils permettront d'écrémer les chevaliers lourdement protégés.
- Ils s'occuperont de n'importe quelle cavalerie légère.
- Ils rendront impossible les charges de flanc.
- Ils garderont le quart de table si possible.

2/ De l'autre côté, la catapulte sera retranchée avec son ingénieur et le maître ingénieur:
- Ils canarderont tout les pavés et Fer de Lance (FdL) et annuleront ainsi les svg lourdes.
- Ils protégeront le deuxième flanc. Ils ont un tir de contre charge à 4 tirs de pistolets (2 à 3+ et 2 à 4+, F4 et armes perforantes) puis 2att. F4 et 4 att. F3. sans subir les bonus de charge.
- Ils tiendront un quart de table avec une PU de 5.

3/ Au centre, se retrouveront une ligne de 20 guerriers armes lourdes et EMC qui feront écran. Ces guerriers fuiront les premières charges des chevaliers puis se reformeront en bloc.
Derrière eux, se retrouveront un groupe de 9 marteliers EMC et thane ainsi qu'un pavé de brise fer EMC et GB qui pourront contre charger si possible.
Petite blague sur la GB, rune de peur et rune de stoïcisme: les bretonniens ne s'y attendront pas face à du nain. Ils ont donc de forte chance de fuire.
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---CCCCC---------------CCCCC----
-----CCC------------------CCC-----
-------C---------------------C-------
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-GGGGGGGGGGGGGGGGGGGG---- Fuite des guerriers face à la charge des Chevaliers
--------------------V----------------
MMMMM--------------------BBBBB-
MMMMM--------------------BBBBB-
------------------------------BBBBB-
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---CCCCC---------------CCCCC----
-----CCC------------------CCC-----
-------C---------------------C-------
--------------------------------------
MMMMM--------------------BBBBB-
MMMMM--------------------BBBBB-
------------------------------BBBBB-
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---------------GGGGG--------------
---------------GGGGG--------------
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4/ Un groupe de 15 rangers longues barbes se positionnera perpendiculairement au reste de l'armée, sur un flanc, derrière un bois ou une colline.
Ils attendront que le combat se mettent en place pour charger de flanc.
Ils sont quand même équipés d'haches de lancer si une unité de cavalerie légère souhaitait contre carré leurs plans.

5/ Autre petite surprise, la RM de terreur. ça peut toujours être utile pour brouiller la stratégie adverse, et qui sait, peut être charger du chevalier avec du nabot.


P.S: Dans ce tour de campagne, j'aurais à affronter aussi des Elfes Sylvains. Ma combinaison de catapulte + Ingé et Maître Ingé sera remise sur la table. ça me permettra de la tester avant le tournoi du mois d'avril au format 2.500 pts.

Ta stratégie n'est pas mauvaise, surtout pour 1500 pts.

Sinon, tu peux remplacer tes Brise-Fer par des Marteliers, tu disais utiliser cette unité spéciale pour des contre charge autant jouer quelque chose qui tape plus fort avec des armes lourdes. Histoire d'être sûr qu'il ne sa barront pas si ils se font charger, tu colles une rune de détermination (20 pts).

Bien sur cela coûte plus cher...

Il n'y aura pas d'erreurs de charge avec les bretonniens, 14 pas en marche forcée et en charge.

Bon, bien sur, ton adversaire peut se prendre les pieds dans le tapis...

16 pas en charge les bretonniens

Sinon c'est vrai que ta stratégie peut être tout à fait viable même si j'aurais remplacé la catapulte par deux balistes ou bien un canon, bien plus efficaces pour embrocher les chevaliers! Les arquebusiers sont par contre un excellent choix, il n'y a rien de mieux pour battre des chevaliers bretonniens.

Voilà, j'ai changé mes 12 guerriers contre 10 marteliers. Leur prix étant un peu inférieur, cela m'a permis de rajouter une rune de pierre sur la Maître Ingé.

Je n'ai pas tout de suite pensé à eux car les listes de la campagne inférieurs à 1.500 pts sont limitées à 2 héros et 2 choix spé ; ce qui était mon cas le tour dernier.

C'est vrai que le canon est un grand classique... mais justement peut être un peu trop classique contre du bretonnien. Et puis l'avantage de passer de 1D3 à 1D6 ne va pas forcément m'être utile.

Turgon les arquebusiers sont toujours un exellent choix

nigmidiv a écrit:

Bon, bien sur, ton adversaire peut se prendre les pieds dans le tapis...

Bonne idée, j'essayerais de mettre une trappe sous le tapis. La salle est au premier étage du bâtiment, ça doit être faisable...

Sinon, c'est vrai que les arquebusiers se rentabilisent très vite et dans beaucoup de situation.

Citation :

C'est vrai que le canon est un grand
classique... mais justement peut être un peu trop classique contre du
bretonnien. Et puis l'avantage de passer de 1D3 à 1D6 ne va pas
forcément m'être utile.

Je parlais surtout de la possibilité de tuer plusieurs chevaliers alors que c'est plus dur de viser juste des unités de taille relativement réduite avec les catapultes.

Citation :

Turgon les arquebusiers sont toujours un exellent choix

C'est vrai

je sais Turgon je suis un nain

Vince la rune de puer n'est pas parfaite contre les breton

PS:nouvelle histoire de Grank et Krandir La hache de Grank tu en pense quoi

Je me rends compte qu'elle est chère pour une efficacité qui risque d'être fortement diminuée: chevaliers errants, de la quête, du Graal,...

LA RM de Strollaz ne me servira pas à grand chose contre des chevaliers qui se déplacent à une allure située entre 14 et 16 ps.
Même chose pour le rune de lenteur.

La RM de Stromni Barbe Rouge me parait chère pour son utilité.

La RM de Valaya est inutile contre les Bretos.




Finalement, j'ai mis ma GB à nue, et j'ai pris un Thane avec RM de rapidité, Rune tranchante et Rune de pierre à inclure dans les marteliers pour contrer les charges.

je vois pas tropà quoi sa sert 2 unité de 10 gerriers

C'est une liste alternative mais la formation reste similaire:

Flancs: idem. En plus, les rangers et les mineurs s'enfonceront vers le centre pour effectuer des charges de flanc chacun de leur côté.

Centre: la ligne de tueurs en front suivie de deux groupes de 10 guerriers. Dès que le la ligne est assez échancrée, les guerriers chargeront les chevaliers.
La noyau de la ligne est quand même préservé par un tueur de dragon spécialisé dans le duel pour éviter de laisser le champs libre.

Qu'en dites-vous? Quelle liste est la meilleur?

Je comprends pas les tueurs sont indémoralisables non? Alors ils ne pourront jamais fuir et tu devras sacrifier tes tueurs lors de la charge des chevaliers qui enchaineront sans doute sur les guerriers. Pas super...
Sinon je pense que les marteliers sont quand même meilleurs que les simples guerriers, même s'ils portent des armes lourdes. Vu la puissance de la protection des bretonniens, on ne refusera pas un -1 supplémentaire à la sauvegarde. Avec F6 cela fait quand même des coups infligeant -3 à la sauvegarde.

Mais bon ensuite faudrait aussi à mon avis prévoir le cas où ton adversaire ne se laisse pas avoir et surtout s'il a opté pour beaucoup de petites unités au lieu de quelques unités très puissantes, il réussira très facilement à éviter le piège vu qu'il se déplace au triple de ton mouvement... J'aurais rajouté une unité d'arquebusiers pour parvenir à bien vérouiller les flancs. L'arquebuse est la némesis des chevaliers bretonniens, l'arme contre laquelle il est le moins protégé: seulement 4+ de sauvegarde d'armure suivie de 6+ invulnérable.
(Cela dit ne compte pas trop sur les arquebusiers touts seuls vu que les bretonniens ont une bannière qui empêche de faire un tir de contre charge....)

Dans le deuxième liste, les tueurs seront tous sacrifiés à l'exception du tueur de dragon.
Ceci est clair et net.
La ligne indémoralisable permet d'éviter au deux groupes de guerriers nichés derrière de ne pas avoir à effectuer de test de panique.
La première charge devrait permettre aux guerriers de charger par la suite, en espérant que les tueurs ne se fassent pas tous décimer dès le premier corps-à-corps.

En ce qui concerne les arquebusiers, leur efficacité fait que je ne l'ai passerais pas à 20, ça deviendrait impossible à gérer pour mon adversaire.

Vince a écrit:

La première charge devrait permettre aux guerriers de charger par la suite, en espérant que les tueurs ne se fassent pas tous décimer dès le premier corps-à-corps.

Tous décimée? je ne pense pas. ça ne m'était jamais arrivée en tout cas. C'est juste que les pertes des tueurs empêchent les ripostes. C'est pour cette raison que je met un Tueur de Dragon+rune majeur de rapidité.



En tout cas, cette dernière liste n'as aucune chance de resister et coûte cher pour pas grand chose.
J'aurais réunis les deux unités de guerriers (moins chers) et remplacer la catapulte par deux balistes (ces balistes annulent les svg et visent bien mieux qu'une catapulte).

Par contre la première liste c'est le contraire et je la préfère plutôt que la dernière(bien que la catapulte et moi ça fait 2. donc je le remplacerais par deux balistes).

je préfère ta liste initiale, tes régiments de guerriers sont trop petits et vont se faire balayer, les tueurs aussi, par contre l'idée du tueur de dragon est bonne, il peut te permettre d'attaquer seul un régiment de flanc quand celui est aux prises avec tes guerriers.

Mon idée pour ta liste à 1500 pts

les unités de base :

10 arquebusiers avec bouclier= 150

10 arquebusiers avec bouclier= 150

15 guerriers avec armes lourdes et EMC = 175

15 guerriers longues barbes avec armes lourdes et EMC 220 pts

Héros et unités spéciales

un tueur de dragon (50pts), deux runes de fureur (50 pts) = 100

Un thane (65 pts) et une rune tranchante (20 pts) accompagnée d'une rune de Snorri heaume d'argent (25pts) et enfin une rune majeure de gromril (25pts) = 135 pts

19 marteliers avec bouclier et EMC 13*19 + 30 = 277

deux balistes (90 pts) l'une avec une rune majeure de certitude (30 pts) l'autre avec une rune de pénétration (25 pts )ainsi qu'une paire d'ingénieurs (30 pts) = 175 pts

un canon orgue 120

Normalement tu as 1502 pts, par contre cette liste est conçue pour amoindrir l'impact des bretonniens et avoir de quoi contreattaquer avec les marteliers ou les longues barbes, elle sera cependant moins polyvalente que la tienne avec ses rangers

Merci pour vos réponses

J'aime beaucoup ta liste nigmidiv!!!

j'ai une longue expérience très douloureuse avec les bretonniens d'un pote (surtout ses deux paladins aux noms si imagés : Poutrator et Paladator)

Pas mal ton copain devait être plutôt du genre bourrin non?

en tant que nain (je sais tous) je peux repondre pour lui


non

écrase ses Bretonien