Gyrocoptères et Corps à Corps

Bien le bonjour frères Nains !

Donc tout est dans le titre (il me semble avoir déjà vu un sujet identique mais impossible à retrouver ....)
Et comme j'ai eue pour mon anniversaire un Gyrocoptère et que je vais le jouer il y a des questions qui me sont venues :
- tir de contre charge ou pas ? si oui comment calculer avec le gabarit de souffle ?
- attaque de souffle au CàC ? (je ne pense pas mais on ne sais jamais   )

Autre trucs qui n'a aucun rapport, si vous en jouez, c'est par combien ? et vous leurs mettez Avant-Garde ou pas ? (cher quand même je trouve)

Merci à vous !    

Bon je n'ai ni le LA nain, ni le livre de règles de battle. Mais je vais quand même essayer de t'aider.

Throndi Rulfrisson a écrit:

- tir de contre charge ou pas ? si oui comment calculer avec le gabarit de souffle ?

Si le LA ne dit rien, alors il faut se référer aux règles de souffle. Il dit quoi le livre de règles à ce sujet ?

Throndi Rulfrisson a écrit:

- attaque de souffle au CàC ? (je ne pense pas mais on ne sais jamais   ) 

Même chose. Est ce qu'on peut utiliser une arme à souffle au CAC ? Étant une arme de tir, ma réponse est non.

En fait je viens de relire les règles du Gyro et c'est pas une attaque de souffle, mais une arme qui utilise le gabarit de souffle, donc pour mes questions j'ai la réponse : non   

Il me semble (je peu me tromper) que si tu equipe ton gyro avec un canon a souffre , et seulement si, tu as tir rapide dc tir de contre-charge. Mais la plus de gabarit....
Sinon pour le souffle au CAC la reponse est p67 du GBR, non? (ou j'ai zapper qq chose...)

Le Gyrocoptère ne fait pas d'attaque de souffle aux corps à corps... (Comme tout les unités de tir quoi) MAIS! Considérer comme une arme de tir, tu as le droit à un contre-charge et tir.

Ok   

Par contre comment utiliser un gabarit de souffle en tir de contre charge ? J'attends que mon adversaire colle ses fig à mon gyro/dès qu'il est à portée/autre cas ?

Normalement on tire quand l'unité est à la portée maximale.

Sauf que dans les caractéristiques de l'attaque de souffle , sa portée est de "n/a" cela signifie qu'il n'a pas de portée minimum/maximum (en gros , comme s'il tire en discontinu). C'est là que ça devient compliqué.

Donc en fait je tire dès que je peux toucher 1-2 figurines ennemies ?

Comment font les joueurs qui l'utilise souvent (1ère partie avec samedi pour moi) ?

Oui c'est cela.

Sinon le mieux serait de tout faire pour ne pas se faire charger. Fuir aussi est une option. Facile à rallier par la suite.

Ok merci

C'est ce que je compte faire mais comme samedi je risque d'affronter 2 hordes de Sanguinaires, je vais peut être devoir en réorienter 1   

Exemple typique de regles mal c**çues.
Les inconvénients sans les avantages...

C'est pas un souffle donc pas de 2D6 touches au cac.
C'est un tir donc maintient et tir envisageable mais pratiquement inapplicable...

Une règle précisant qu'une arme utilisant le gabarit de souffle et pouvant effectuer un tir de contre-charge fait xD6 touches dans ce cas aurait été la bienvenue.

Bref, pour éviter les débats stériles qui rallongent la durée d'une partie j'ai tendance a considérer que le maintient et tir n'est pas possible.

Mola a écrit:

Exemple typique de regles mal c**çues.
Les inconvénients sans les avantages...

C'est pas un souffle donc pas de 2D6 touches au cac.
C'est un tir donc maintient et tir envisageable mais pratiquement inapplicable...

Une règle précisant qu'une arme utilisant le gabarit de souffle et pouvant effectuer un tir de contre-charge fait xD6 touches dans ce cas aurait été la bienvenue.

Bref, pour éviter les débats stériles qui rallongent la durée d'une partie j'ai tendance a considérer que le maintient et tir n'est pas possible.

Tu ne peux pourtant pas dire que c'est impossible. Vu que ça peut tirer   .

Dans la logique des choses:

-On tire quand l'unité est à portée maximale mais...:
-Etant donné que l'arme n'a pas de portée, il peut tirer même si l'ennemi se trouve à 3 ps.
- Et de plus ,n'ayant pas de portée, je trouve logique que le joueur nain puisse décider quand tirer et à la distance qu'il souhaite.

Romarik Levert a écrit:

Tu ne peux pourtant pas dire que c'est impossible.

Non, mais en dehors de la partie amicale c'est pas évident a faire comprendre...
D'ailleurs la plupart des avis (notamment sur les forums anglophones c'est "non c'est pas possible" il me semble...)

D'autre points obscurs (mauvaise rédaction/traduction des règles) sont généralement tranché en notre faveur, on peut pas tout avoir =)

Je pense que c'est impossible. En effet, c'est un canon, c'est à dire une machine de guerre, n'ayant pas tir rapide ; c'est donc une machine de guerre avec "tir lent" (p109 GBR). Il ne peut donc pas tenir sa position et tirer à mon avis.

Non le Gyrocoptère n'est pas une Machine de Guerre, il a le type de profil "Unique". Et son arme n'a pas le type "Tir Lent".
D'où la question qui n'est pas encore tranchée, faudra attendre les FAQ je pense.

Je suis d'accord, c'est une unités de type unique, mais à l'instar du Canon Apocalypse de ces *7^5$ de GdC qui est de type monstre, ou encore la Cloche des Skavens (maudits soient ces &^%4&*&) qui est unique, le type ne désigne que le comportement de l'unité globale. Le Canon Apocalypse ou la Cloche Skaven sont, pour les tirs, des catapultes à part règle spéciale du LA. Ce type de cas particulier est décrit p87 du GBR. Je pense que c'est le même problème pour le gyrocoptère : il a un profil unique dans son ensemble (il ne réagit pas comme les machines de guerre pour le CàC par exemple), par contre l'arme qu'il porte a les caractéristiques d'une machine de guerre pour les règles de tir, en particulier d'un lance flamme (et non simplement un canon comme je l'ai dit plus haut, désolé). Cet avis s'appuie sur la description des unités uniques (p87 GBR).

Non il n'a pas une arme de type Lance-Flamme, il a une arme qui utilise le gabarit de souffle
C'est joué sur les mots je sais mais çà change beaucoup de chose (par exemple pas de Souffle au CàC, puisque ce n'est pas une arme de souffle)

Les profils Unique ne suivent pas les règles du Livre de Règles puisqu'elles sont ... Uniques donc suivent que les règles de leurs Livres d'Armées.

Le Canon Apo n'est pas de type Unique mais suis les règles de type Monstre

La clohe skav est de type Unique et suis les règles dans le LA Skav