2.000 points de nains porte quoi

Hop, le Dongliz est de retour pour une V8 toute fraîche et très prometteuse en listes débiles, en voici une.

SEIGNEUR: 380/500

Seigneur des Runes (140), Enclume du Destin (175), Rune d'Ecran (25), Rune de Préservation (15), Rune d'Anti-Magie (25). 380

UNITES DE BASE: 630/500

40 Rangers Longues-Barbes (40*12), armes lourdes (40*2), état-major (25), Rune de Bataille (25), 2 Runes Ancestrales (2*10). 630

UNITES SPECIALES: 987/1000

36 Mineurs (36*11), état-major (25), Foreuse à Vapeur (25). 446

36 Mineurs (36*11), état-major (25), Foreuse à Vapeur (25). 446

Canon (90), Rune Incandescente (5). 95

TOTAL: 1.997 points

Edit du 17.12.10


Et comment qu'ça marche?

Avec un effet de surprise garantie, prenez l'avantage psychologique et utilisez les Rangers pour enfoncer un flanc avec l'aide de l'Enclume.
La suite, tout bête: faites tenaille avec les Mineurs au deuxième tour et chopez une armada de machines/unités embêtantes/etc... avec la seconde unité de Mineurs.

Des avis? Des pierres?

Allez-y, après vous...

Dongliz a écrit:

Des avis? Des pierres?

Tu n'as rien pour gérer le potentiel perso adverse sur grosse bête volante (celui qui va filer tout droit dans l'Enclume)? Tu pourrais me dire que tu as l'Enclume mais je présume que tu comptes t'en servir pour faire charger les Rangers au tour 1! En plus, tu ne peux pas jouer en 1er car si c'est le cas, tu n'as pas le droit de déclarer de charges pendant ton tour avec les Rangers si tu les déploies en éclaireurs. L'adversaire a donc le temps de se préparer pour les attendre.
Et pour protéger l'Enclume? Les 10 Guerriers?

Voilà comment ça va se passer: tour 2, tes Rangers sont engagés au càc de face (donc pas si facile de gagner le combat), l'Enclume est au càc et du coup tu ne pourras plus faire charger les Mineurs (s'ils sortent)...

Ce n'est que mon avis, hein!

StellartoiZ a écrit:

Tu n'as rien pour gérer le potentiel perso adverse sur grosse bête volante (celui qui va filer tout droit dans l'Enclume)?

Qui mettra au minimum deux tours à l'atteindre.
Et dans mon club, il n'y a pratiquement personne qui utilise une grosse bête volante, d'où l'absence d'une petite machine au cas où.

StellartoiZ a écrit:

Et pour protéger l'Enclume? Les 10 Guerriers?

Non, les dix sont là parce que:

1) Il fallait une unité de Guerriers pour avoir les Longues Barbes.
2) Si l'adversaire veut la victoire, il ne peut même pas se rabattre sur eux.

StellartoiZ a écrit:

et du coup tu ne pourras plus faire charger les Mineurs (s'ils sortent)...

Avec la Foreuse et deux unités, ça me ferait mal...

StellartoiZ a écrit:

Ce n'est que mon avis, hein!

Avis que je prends en compte très volontiers car il souligne un problème auquel je ne fais jamais face.
Mais je tacherais de ne pas l'oublier si je sors ça à des futurs tournois.

Dongliz a écrit:

Qui mettra au minimum deux tours à l'atteindre.

Tour 2. Tu ne joues pas en 1er car tu souhaites faire charger tes Rangers (comme expliqué dans mon message du dessus).
Donc tour 1, ton adversaire avance son monstre de 20 ps. Tour 2, il déclare la charge (potentiellement 22 ps, 17 en moyenne).
Si tu déploies ton Enclume fond de table et que ton adversaire déploie son monstre à la limite de sa zone de déploiement et vu la taille du socle de l'Enclume, "seulement" 34 ps vous séparent (en ligne droite).

Dongliz a écrit:

Non, les dix sont là parce que:

1) Il fallait une unité de Guerriers pour avoir les Longues Barbes.

Pas nécessairement vu que les LB sont des Rangers, ils ne comptent plus comme étant des LB du coup.

Dongliz a écrit:

Avec la Foreuse et deux unités, ça me ferait mal...

C'est sûr mais entre sortir et charger au tour d'après et sortir et charger directement, c'est pas la même!

StellartoiZ a écrit:

Tu ne joues pas en 1er car tu souhaites faire charger tes Rangers (comme expliqué dans mon message du dessus).

Je ne déclare pas de charge, j'avance les Rangers et j'active l'Enclume (j'admets, c'est une nuance).

StellartoiZ a écrit:

Donc tour 1, ton adversaire avance son monstre de 20 ps. Tour 2, il déclare la charge (potentiellement 22 ps, 17 en moyenne).
Si tu déploies ton Enclume fond de table et que ton adversaire déploie son monstre à la limite de sa zone de déploiement et vu la taille du socle de l'Enclume, "seulement" 34 ps vous séparent (en ligne droite).

Nos tables sont légèrement plus grandes (15.5ps de déploiement), et puis paf! Derrière un décor.

StellartoiZ a écrit:

Pas nécessairement vu que les LB sont des Rangers, ils ne comptent plus comme étant des LB du coup.

Sûr de ça? Si oui, très bonne nouvelle (et occasion de mettre un canon à la place).

StellartoiZ a écrit:

C'est sûr mais entre sortir et charger au tour d'après et sortir et charger directement, c'est pas la même!

Deux jets à 4+ relançable et ne pas en faire un...
Puis je ne suis pas trop malmoule avec les dés en général.

Dongliz a écrit:

Je ne déclare pas de charge, j'avance les Rangers et j'active l'Enclume (j'admets, c'est une nuance).

Relis bien les règles!
LA Nains, activer les Runes de l'Enclume, Rune du Serment et de l'Honneur, p 31:
Une unique unité [...] peut effectuer un mouvement normal [...] qui peut être [...] une charge.

GBR, Règles Spéciales de Déploiement, Eclaireurs, p 79:
S'ils se déploient de cette manière, les éclaireurs ne peuvent pas déclarer de charge lors du 1er tour si leur camp joue en 1er.

Dongliz a écrit:

Nos tables sont légèrement plus grandes (15.5ps de déploiement), et puis paf! Derrière un décor.

Ok.

Dongliz a écrit:

Sûr de ça? Si oui, très bonne nouvelle (et occasion de mettre un canon à la place).

Sûr. Des LB promues Rangers deviennent des... Rangers, ils ne sont plus des LB.

Dongliz a écrit:

Deux jets à 4+ relançable et ne pas en faire un...

Oui oui, je comprends bien ça mais je te parle de la différence entre sortir et devoir attendre le tour suivant pour charger et sortir et chager de suite avec le pouvoir de l'Enclume.
Si tu dois attendre le tour suivant pour charger, ton adversaire a le temps de bouger ses unités afin de faire face à tes Mineurs et placer ses unités en embuscade.
Les Mineurs sont loin d'être les meilleurs guerriers chez les Nains! Ils frappent fort certes mais touchent moyennement, ont très peu de svg et n'ont pas accès aux bannières runiques.
J'en ai déjà fait l'expérience à plusieurs reprises.

StellartoiZ a écrit:

Relis bien les règles!
LA Nains, activer les Runes de l'Enclume, Rune du Serment et de l'Honneur, p 31:
Une unique unité [...] peut effectuer un mouvement normal [...] qui peut être [...] une charge.

Règles relues (en VO), effectivement, boh, pas bien grave à la limite.

StellartoiZ a écrit:

Sûr. Des LB promues Rangers deviennent des... Rangers, ils ne sont plus des LB.

Je t'aime bien toi tu sais .

StellartoiZ a écrit:

Les Mineurs sont loin d'être les meilleurs guerriers chez les Nains! Ils frappent fort certes mais touchent moyennement, ont très peu de svg et n'ont pas accès aux bannières runiques.
J'en ai déjà fait l'expérience à plusieurs reprises.

En horde et de flanc, ca devrait suffire dans la plupart des cas.

Mais, comme mes autres listes, c'est plus pour s'amuser que du gros bill...

StellartoiZ a écrit:

Sûr. Des LB promues Rangers deviennent des... Rangers, ils ne sont plus des LB.

Tiens, j'ai trouvé la confirmation, au cas où (je savais que je l'avais lu mais je ne savais plus où!):
FAQ Nains:
Q. Si une unité de Guerriers ou de Longues Barbes est promue en unité
de Rangers, compte-t-elle alors encore dans la limite interdisant d’avoir
plus d’unités de Longues Barbes que de Guerriers ? (p.52 & 53)
R. Non.

Donc, c'est comme ça que je le comprends:
Les Guerriers ou les LB promus Rangers ne comptent plus comme Guerriers ou comme LB, ils comptent comme Rangers.
Si tu prends des Guerriers, que tu les "transformes" en Rangers, tu dois prendre d'autres Guerriers pour pouvoir prendre des LB.
Si tu prends des LB, que tu les "transformes" en Rangers, ils ne faut pas obligatoirement prendre des Guerriers.

En tous cas merci StellartoiZ pour le point sur les règles concernant la charge de Rangers dès le tour 1, car moi aussi je pensais cela possible, et également sur le point de règles sur les LB qui passent rangers ne comptent plus comme LB.

Pour le coup des Eclaireurs, tout est marqué en quelques lignes.

Merci pour la confirmation des LB.

Dongliz, qui n'aime pas lire les FAQ.

Hop, liste éditée.

J'ai pris en compte les conseils de l'ami Stellar' et j'ai donc naturellement ajouté un Canon, juste au cas où (et qui n'atteint pas 100 points délibérément).