Que faire contre les CV?

Mon pseudo sur le forum comtes vampires est Nain-zombie , je trouve que tu as assez bien résumé mais je suis pas d'accords avec toi sur certains points. Je n'ai pas trop le temps de faire un tactica anti CV (les examens me prennent 70 % de mon temps donc j'ai pas le temps).

Encore heureux que tu ne sois pas d'accord avec moi sur tous les points.

Dans le cas contraire ça voudrait dire que warhammer est un jeu sans la moindre subtilité où il n'y aurait qu'une façon de jouer.

Ce que j'ai exposé n'est que ma façon de voir les choses, d'autres sont possibles.

70% du temps???? tu fais quoi comme études?? je sui en master et si mes exam me prennent 1% du temps c'est vraiment grand max...
Sont fort les belges!

C'est que y'en a qui bossent...
Rah, j'déconne...faut vraiment que je m'y mette moi aussi...:king:

Mais on s'éloigne du sujet

Finalement ce WE on auras surement pas le temps, on a les 20 ans d'un amis et comme sa commence a 5h (vive l'apéro lol), et que sa se termine après que tout le monde ais décuvé, tard le lendemain, on va pas avoir le temps.

Sa me laissera le temps de vous faire différentes propositions d'armées durant la semaine pour aller vers le meilleur :D!

En tout cas merci encore pour tous vos conseils, je commence à avoir 2/3 idées pas trop mauvaises :D.

Voili voilou, bon dites moi ce que vous en pensez :D.

Liste d'armée nains "Nains [2000] Tournoi" : 2007 points

• seigneur
  
  
  • 1 seigneur nain (295pts) :
    
    
    • coût : 1x145pts = 145pts
      
    • règles spéciales : Sang Royal;
      
    • équipement de base : arme de base; armure de Gromril;
      
    • équipement/options : porteurs de bouclier(25pts);
      
    • objets magiques : rune majeure de skalf marteau noir (75pts); rune majeure de gromril (25pts); rune de résistance (25pts);
  
  
• héros
  
  
  • 1 thane (132pts) :
    
    
    • coût : 1x65pts = 65pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
      
    • équipement/options : bouclier(2pts);
      
    • objets magiques : rune majeure de rapidité (25pts); rune de fureur (25pts); rune de préservation (15pts);
    
    
  • 1 maître des runes (151pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : connaissance des runes;
      
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
      
    • équipement/options : arme lourde(4pts); bouclier(2pts);
      
    • objets magiques : rune majeure d'équilibre (50pts); rune d'anti-magie (25pts);
    
    
  • 1 maître ingénieur (84pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : maître artilleur; servant supplémentaire;retranché;
      
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
      
    • équipement/options : arme lourde(4pts); arquebuse naine(10pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 20 guerrier (205pts) :
    
    
    • coût : 20x8pts = 160pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde;
      
    • équipement/options : bouclier(20pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); vétéran(10pts);
    
    
  • 19 guerrier (196pts) :
    
    
    • coût : 19x8pts = 152pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde;
      
    • équipement/options : bouclier(19pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); vétéran(10pts);
    
    
  • 10 arquebusier (150pts) :
    
    
    • coût : 10x14pts = 140pts
      
    • équipement de base : arquebuse naine; arme de base; armure légère;
      
    • équipement/options : bouclier(10pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 18 brise-fer (294pts) :
    
    
    • coût : 18x13pts = 234pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure de Gromril; bouclier;
      
    • équipement/options : musicien(6pts); porte-étendard(12pts); barbe de fer(12pts);
      
    • objets magiques : rune de courage (30pts);
    
    
  • 10 tueurs (125pts) :
    
    
    • coût : 10x11pts = 110pts
      
    • règles spéciales : tueur; indémoralisable; haches de tueur;
      
    • équipement de base : haches de tueur;
      
    • équipement/options : tueur de géants(15pts);
    
    
  • 1 canon (125pts) :
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • règles spéciales : fierté de l'artilleur; servant supplémentaire; artilleur (ingénieur);
      
    • équipement de base : servants : arme de base; armure légère;
      
    • objets magiques : rune de forge (35pts);
    
    
  • 1 catapulte (130pts) :
    
    
    • coût : 1x80pts = 80pts
      
    • règles spéciales : fierté de l'artilleur; servant supplémentaire; artilleur (ingénieur);
      
    • équipement de base : servants : arme de base; armure légère;
      
    • objets magiques : rune de précision (25pts); rune de pénétration (25pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 canon orgue (120pts) :
    
    
    • coût : 1x120pts = 120pts
      
    • règles spéciales : fierté de l'artilleur;
      
    • équipement de base : servants : arme de base; armure légère;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Salut Aranas.

Ne connaissant pas bien toutes les subtilités des Comtes Vampires je ne puis t'être d'une grande aide. Toutefois ta liste me parait bien étudiée pour contrer les effets de la psychologie et plus particulièrement, la peur.

Mon unique doute se situe au niveau du maître ingénieur. Pourquoi ?

Je pense que contre les amateurs de magie, les MdR sont beaucoup plus utiles. En plus équiper ton maitre ingénieur d'une arquebuse est pour moi, une perte de point. En effet si il utilise son arme à feu, il ne peut plus utiliser ses compétences pour ta machine de guerre. (Enfin de mémoire c'est ce qu'il me semble). Lorsque j'utilise ce type de héros généralemnt je lui donne une paire de pistolets et je lui donne comme mission de transformer ma baliste en appareil à fabriquer les kébabs. De cette manière, durant la bataille, il n'est pas tenté de snipé le premier adversaire qui passe. Il se sert de ses armes pour la défense de la machine uniquement.

Il est une autre option que tu peux essayer, le tueur de dragons tout seul. indémoralisable, comme les autres et si "fun" lorsqu'il bloque à lui tout seul toute une aille de l'armée adverse car il est caché dans un bosquet et empêche tout le monde de réaliser des marches forcées.

Et si tu veux vraiment délirer essaye le tueur enragé dont les règles se trouvent en téléchargement sur le site GW.

As-tu déjà rêvé d'un tueur avec des touches d'impact, comme les chars ?

Et bien GeuWeu l'a fait.

On dirait que tu as laissé tomber l'anti-magie?

Je ne vois qu'un seul maître des runes avec une rune d'anti-magie (et une d'équilibre quand même)...pas de rune tueuse, majeure de valaya,de maîtres ou seigneurs des runes supplémentaires...Es-tu sûr qu'il laisse tomber la sorcellerie, le fourbe?

Wala la seconde qui arrive :)!

Donc la première si il fait quelque chose de plus équilibré, la seconde si il ne change pas.

Liste d'armée nains "Nains [2000] Anti - Magie" : 2016 points

• seigneur
  
  
  • 1 seigneur des runes (474pts) :
    
    
    • coût : 1x140pts = 140pts
      
    • règles spéciales : connaissance des runes;
      
    • équipement de base : arme de base; armure de Gromril;
      
    • équipement/options : enclume du destin(175pts); bouclier(3pts); arme lourde(6pts);
      
    • objets magiques : rune majeure d'équilibre (50pts); rune tueuse de sort (50pts); rune d'anti-magie (2)(50pts);
  
  
• héros
  
  
  • 1 thane (140pts) :
    
    
    • coût : 1x65pts = 65pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
      
    • objets magiques : rune majeure de rapidité (25pts); rune majeure de gromril (25pts); rune de résistance (25pts);
    
    
  • 1 thane (190pts) :
    
    
    • coût : 1x65pts = 65pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
      
    • équipement/options : grande bannière(25pts);
      
    • objets magiques : rune majeure de valaya (100pts);
    
    
  • 1 maître des runes (151pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : connaissance des runes;
      
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
      
    • équipement/options : arme lourde(4pts); bouclier(2pts);
      
    • objets magiques : rune majeure de dissipation (50pts); rune d'anti-magie (25pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 19 guerrier (196pts) :
    
    
    • coût : 19x8pts = 152pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde;
      
    • équipement/options : bouclier(19pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); vétéran(10pts);
    
    
  • 10 arquebusier (150pts) :
    
    
    • coût : 10x14pts = 140pts
      
    • équipement de base : arquebuse naine; arme de base; armure légère;
      
    • équipement/options : bouclier(10pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 15 brise-fer (255pts) :
    
    
    • coût : 15x13pts = 195pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure de Gromril; bouclier;
      
    • équipement/options : musicien(6pts); porte-étendard(12pts); barbe de fer(12pts);
      
    • objets magiques : rune de courage (30pts);
    
    
  • 10 tueurs (110pts) :
    
    
    • coût : 10x11pts = 110pts
      
    • règles spéciales : tueur; indémoralisable; haches de tueur;
      
    • équipement de base : haches de tueur;
    
    
  • 1 canon (130pts) :
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • règles spéciales : fierté de l'artilleur; servant supplémentaire; artilleur (ingénieur);
      
    • équipement de base : servants : arme de base; armure légère;
      
    • objets magiques : rune de forge (35pts); rune incandescente (5pts);
    
    
  • 1 baliste (50pts) :
    
    
    • coût : 1x45pts = 45pts
      
    • règles spéciales : fierté de l'artilleur;servant supplémentaire;artilleur (ingénieur);
      
    • équipement de base : servants : arme de base; armure légère;
      
    • objets magiques : rune incandescente (5pts);
    
    
  • 1 baliste (50pts) :
    
    
    • coût : 1x45pts = 45pts
      
    • règles spéciales : fierté de l'artilleur;servant supplémentaire;artilleur (ingénieur);
      
    • équipement de base : servants : arme de base; armure légère;
      
    • objets magiques : rune incandescente (5pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 canon orgue (120pts) :
    
    
    • coût : 1x120pts = 120pts
      
    • règles spéciales : fierté de l'artilleur;
      
    • équipement de base : servants : arme de base; armure légère;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Pour ce qui est de la premiere la cata + ingé permet un bon combo qui fait un excellente cata ou tu peux relancer les 2 dés, et donc une cata ou a 2/3 des tours tu hit sur ce qu'il faut, avec une visée sur les necros / regiment de guerriers squelettes sa fait mal. Surtout que normalment si je prends cette liste c'est une liste en face ou il a peu de necros, donc chaque perte fais tres mal :). De plus sa réduit bien leur nombre pour diminuer les effets de peur arrivé au cac.

Voili voilou.

Me voilà rassuré!

Alors, ta deuxième liste a l'air très solide en anti-magie...je vois mal comment faire bcp mieux, en fait

Et la première me semble très bien, contre un CV avec pas trop trop de magie. Bon, il manque peut-être une rune de feu ou incandescente pour d'éventuels jets de régénération ennemis?

Ouep j'y ais pensé apres, je vais la rajouté a l'arraché par écris sur la feuille, sur le canon :).

ta liste est inégale car ton seigneur porte quatre runes de talisman alors que c'est limité à 3.Je te conseille de virer une rune d'anti magie et le bouclier pour mettre la rune majeure de gromril sur ton seigneur des runes

Ah oui, c'est vrai. mais la rune de grom est sur le Thane, et normalement il dois pas toucher a l'enclume, si il le fait je focus tout ce qui se rapproche, sa devrais aller sans soucis. Je vais par contre changer les 2 parch contre une rune tueuse de sort encore :).

En plus de la rune de talisman en trop sur le seigneur tu as aussi un héros en trop.
L'enclume du destin prend la place d'un héros en plus de son coût en pts.

Du coup, à 2000pts, il ne te reste plus que deux choix de héros.

Sinon, pour ton seigneur des runes, une fois la rune de talisman en trop retirée, mets lui une bête rune de pierre.
Avec l'armure en gromril et le bouclier il atteindra tout de même les 2+ contre le tir et 1+ au CaC. Bref autant que la rune majeur de gromril mais pour beaucoup moins cher (8pts au lieu de 25).

Sinon le runage de tes baliste n'est pas licite non plus.
Tu ne peux pas avoir deux fois la même combinaison de rune (sauf pour la rune de pierre).
Essaye aussi de leur mettre un ingénieur, pour 15 malheureux points tu augmentes de 1 leur CT.
Maintenant, en ce qui me concerne, contre des CV je préfèrerais un second canon à deux balistes. Mais ça, ce n'est qu'une question de point de vue.

Enfin, avec le héros tu récupèreras des points alors investis les dans un second canon orgue. Ca sert toujours.

Yop les gens :)!

Désolé du temps de réponse j'ai un programme chargé ces derniers temps.

Donc par rapport à vos réponses...

Alors pour ce qui est du cotât de héros, à moins que j'ai oublié une regle, 2000 c'est 4 héros, soir 1 heros+1choix de seigneur pour l'enclume, +3 héros le compte est bon non?

Pour ce qui est de la rune de pierre je suis d'accord j'vais voir pour m'arranger avec sa.

Pour ce qui est des 2 balistes, j'étais vraiment trop short en point pour mettre des trucs dessus, alors je vais surement echanger sa contre un canon ou une catapulte (bien que celle ci sans ingé soit moins bonne).

Donc voila voila, normalement demain je joue, donc priez pour ma chance aux dés et que l'esprit de Karak Hirn soit avec moi :D.

Bah non,

tu as un seigneur des runes + 2 thanes + 1 maitre des runes + l'enclume...

J'espère que tu nous écriras un petit rapport de bataille.

Puisse l'esprit de Grungni t'accompagner.

Je confirme que tu as oublier une règle car l'enclume compte comme un choix de héros supplémentaires

Ah ouki si vous le dites :)!

Bon en plus j'suis en train de regarder et comme l'ane que je suis j'ais mis 2 U.B alors que c'est 3+... lol des fois j'ai vraiment la tete ailleurs!

De toute facon je vais regler sa et puis je vais l'exploser demain :D!
En esperant tout de même qu'il sorte pas une liste full magie qui pourrait etre barbante :). J'aimerais bien utiliser un gros seigneur avec une belle grosse catapulte :D!

Yop les gens , je vous tiens au courant vite fait :)!

Hier j'ais pas eu le temps de l'affronter mais on a quand meme fait 3 parties entre amis.

Armée démoniaque (il venait juste d'acheter le nouveau livre) VS CV => Grosse victoire des démons en full ttzench, ils font sacrement mal lol.

Notre ami cv ayant alors le moral aux chaussettes apres avoir subit sa première défaite m'as donc laissé affronté notre ami démon.

Armée démoniaque vs Nain => Match nul, je l'ais bien tenu, mais ma foi il fait bobo, j'avais prévu pas mal d'anti magie complètement inefficace car il s'est spécialisé Nurgle (full CaC) avec régénération et tout. Donc bon, j'vais en tirer les enseignements qu'il faut car avec sa nouvelle armée, dont je ne connaissais rien, il m'as joué pas mal de surprise.

Ensuite match de cloture hier si on peut dire, notre 4 ami est arrivé, on jette les dés , sa donne :

EN et Nains VSS CV et Armée démoniaque : et grosse victoire pour nous, apres les avoir bien décimé au tir (le cv a vu sa cavalerie partir en tour niak niak niak, et malgré les autres unités mirroir devant, parties avec :D), on est arrivé au cac. Mes tueurs, mal placé par ma faute ont réussi a tenir un seigneur démon comme il faut, en lui infligeant 2/3 blessures, et ont meme par la suite tenu a une charge suplémentaire, j'ais beaucoup aimé :D! De plus mon ami EN ayant pris pas mal de magie m'as permis de démontrer la puissance de mon seigneur + marteliers :D! Et ma foi sa fait mal :D... Ultra runé, avec 13 marteliers derrieres, ils font mal !

Bref normalement aujord'hui je rencontre le CV sans faute, et il faut que je me le fasse :D. Apres qu'il aie testé 2 listes plutot equilibré meme voir plus cac, et qu'il aie perdu 2 fois, je m'attends a revoir 4 paté full magicien, donc bon je sais à quoi m'en tenir. Et croyez moi, lui le fait de lui avoir fait fermer le clapet une fois m'as donné enviue d'une seconde !

Allez tchouss les gens, et priez pour mes dés :D.

Bien joué contre les démons ils ne sont pas évidents à battre! A présent il ne reste plus qu' à te souhaiter bonne chance pour la bataille décisive!

Yop les gens, bon je vous tiens au courant, on a eu un ptit soucis ce WE, donc on fera surement la bataille CV/nains la semaine prochaine :)!

Je vous tiens au courant de toute facon, et des que j'ais le temps apres j'vous poste le rapport :D!

Encore reporté? Ton camarade aurait il peur de t'affronter à nouveau?

j'ai eu l'occasion de me battre contre du comte vampire je vous donne une petite idée de liste d'armée... à noter que celle-ci était conçue face à du comte en V6 mais reste assez d'actualité.

Seigneur

Un seigneur des runes 140
Equipement une enclume du destin 175
une arme lourde 6
une rune de pierre 5

Héros

Un maitre des runes 70
une rune de pierre 5
une rune de frappe 10
rune majeure de dissippation 50

Un maitre des runes 70
une rune de pierre 5
une rune de feu 5
rune de sanctuaire 15

Unités de Base

10 arquebusiers avec EM 140+25 =165

10 arquebusiers avec EM 140+25 =165

20 guerriers avec Em et boucliers (8+1)*20+25= 205

18 guerriers "boostés" en longues barbes avec boucliers et EM (8+1+3)*18+25 = 241

Unités Spéciales

1 baliste avec ingénieur et gravée d'une rune incandescente 45+15+5 = 65

1 baliste avec ingénieur et gravée d'une rune de pénétration et d'une rune chercheuse de flakkson 45+15+25+15 = 100

20 tueurs avec EM et 2 tueurs de géants 20*11+6+12+(15*2) = 268

Unités rares

1 canon orgue 120

1 canon orgue 120

total 2005 points avec +1 pour dissiper les sorts ennemis, 4+2+1+1+1 = 9 dés de dissipation, des longues barbes immunisés à la panique et qui permettent aux unités proches de relancer le leur test de panique si il foire, des balistes conçues pour faire le ménage, des canons orgues qui s'en donneront à coeur joie et des tueurs si il y a des morbacs (adorable surnom pour les morts vivants issu d'un pote jouant l'empire) survivants...

Normalement cela fait très mal

Légère rectification, la rune de sanctuaire n'est pas sur le maitre des runes mais bien évidemment sur l'étendard runique des longues barbes

Tu as gagné ou perdu ? en tout cas tu as fait une liste bien contre les morbacs de toute sortes (je le sais vu que je suis aussi joueur Comtes vampires)