[Etude] - L'âge des Nains -

Chers Frères et Soeurs,

Si nous pouvions unir nos connaissances pour pouvoir déterminer l'âge moyenne des Nains?
Tout info fiable et prouvé seront cités ici:
https://romarik.forumactif.com/t3121-description-l-age-des-nains#37211

Le mieux serait de consulter vos ouvrages officiels divers et de cumuler des indices, des citations.

Aujourd'hui (Même si j'ai lu le roman "Tueur de d'Orque", j'ai apparemment tilté...), Frère Morekai vient de m'apprendre qu'un nain aurait vécu 700 ans...

Et d'après Frère Gromdal, et des ouvrages comme "Honour Keeper" de Nick Kyme et "Tueur de bête".*
Il semble convaincu que les nains ont une âge moyenne de 300 ans.
Il serait donc intéressant de trouver et citer le texte de ces 2 livres.

High Kings of Karaz Ankor and Karaz-a-Karak - Past and Present


The Golden age (-3000 to -2000)

1. Snorri Whitebeard
reigned –4420 to -2800
Undoubtedly the first High Dwarf King after the departure of the Ancestor Gods. His reign sees the Golden age of the Dwarf Empire, and the establishment friendly relations and trade agreements with the Elves of Ulthuan. It was also under Snorri’s rule that the Dwarfs built the seawall (now called Vloedmuur) around the Elf colony of Sith Rionnasc’namishathir (Marienburg).
Sources: WFB4 Armies Dwarfs p18, D:S&S p106


Trouvé sur un forum, le mec qui a posté a demandé au spécialiste des nains de Game Workshop pour la liste des Hauts Rois. J'ai bloqué sur les dates de reigne (il a reigné 1620 ans!!)

Sur le Livre de règle Nain actuel, à la page chronologique il est écrit qu'en -4421 Grungni fabrique et offre le Trône de Pouvoir à son fils aîné Snorri Barbeblanche (quel âge a t-il à ce moment par contre ???) et en -2839 le Haut Roi des Elfes visite Karaz-a-Karak et devient ami avec le Haut Roi Snorri Barbeblanche donc ce Nain a vécu de façon certaine 1582 ans, sans compter les années avant et après les références données !!!

Je ne peux pas trop aider concernant les nains de l'univers Warhammer, puisque je n'ai pas lu grand chose à ce sujet. Mais pour faire un rapide parallèle, dans Donjon et dragons (3.5) les nains sont adultes à 50 ans, vivent en moyenne 350 ans, et peuvent dépasser les 400 ans (bon ça reste vague concernant l'âge maximal du coup)

Comme les créateurs de warhammer étaient inspirés de l'univers de d&d (mais en voulant en faire quelque chose de moins manichéen), je me suis dit que je pouvais ajouter cette petite pierre à l'édifice

Pour Snorri on imagine qu'il est adulte, donc environ 100 ans, en -4421. Il a reigné d'après ma source jusqu'en -2800.

4421-2800+100= 1721ans


Note : pour l'âge adulte je me suis basé sur le ratio espérance de vie/majorité de notre pays donc 72/18 cequi donne un ratio de 4. (je sais pas si c'est clair )

Ils devaient avoir une bien meilleur santé à l'époque.

Je vous met le lien vers le site Lexicanum qui a comme source Warhammer JDR - Nains, Pierres et Aciers
Les Nains

Bon c'est vrai que un nain qui vivrait plus de 1500 ans c'est pas très crédible... Mais bon, on parle d'un univers dans lequel des nains d'1M30 peuvent tuer des dragons sans transpirer et où des elfes peuvent vaincre des centaines de démons majeurs sans la moindre égratignure, donc le réalisme...

Mais je penche aussi pour la théorie du 400/700.

Je pense qu'on peut expliquer les nains vivant plus de 1000 ans comme étant plus proche (par les liens du sang) des ancêtres type grungni, valaya et compagnie. Après je n'ai pas vérifié les arbres généalogiques donc c'est purement spéculatif.

Je trouve qu'Ysrann a posé une très bonne justification du raccourcissement de l'âge nain.

Pour ma part, j'ai lu les quelques romans de nains de la Black Library parlant de nains, (à savoir les Gotrek & Felix (W. King), Grudgebearer (Gav Thorpe), Honour Keeper et Oath Breaker (Nick Kyme), mais pas le dernier sur Thorgrim). Et les auteurs eux mêmes sont divisés : Thorpe pose des nains dont l'âge va jusqu'à 700/800 ans (C'est la mort du MdR de la forteresse si mes souvenirs sont bons), alors que Kyme et King semblent s'accorder sur le fait que les nains vivent jusqu'à 300 ans (plus ou moins 50 ans, allant jusqu'à 400 ans pour les records). Thorpe semble ici être un cas isolé, auteur plus "vieux" que ces contemporains ayant suivi un changement d'idée sur l'âge des nains.
Pour ce qui est du LA, les idées des âges restent assez floues et se concentrent surtout sur les anciens temps, donc ne sont que peu fiables et surtout imprécis.
Nain Pierre & Acier, l'ouvrage Warhammer RPG sur les nains, ne précise pas leur date de mort. Cependant, on sait qu'un nain devient Longue-Barbe à l'âge de 150 ans, et deviennent des ancêtres vivant à partir de 400 ans. Cela concorde avec Kyme et King, super ! Mais non, eux disent que les nains ne vivent en général que jusqu'à 200 ans... plus court encore que nos deux auteurs... dommage...

Personnellement, pour ce qui est de mes récits et de mon idée générale, je me contente de suivre Kyme & King.

Voilà, j'espère que ça vous aura aidé, j'espère que je n'ai pas raconté de bêtises !

Grom'

PS : Perso moi je penche sur un ratio de 5 plutôt que de 4, en l'occurrence.

Avec King, les Longues Barbe ont 450-500 ans.
Je suis partisan de sa vision.

mat bugman a écrit:

Avec King, les Longues Barbe ont 450-500 ans.
Je suis partisan de sa vision.

Uh ?
Où ça ? Nan parce que j'ai bien souvenir d'un passage (Beastslayer si mes souvenirs sont bons) où Gotrek lui dit que les nains commencent à vieillir vers 250 ans et meurent vers 300ans, avec des records de 400...
Pas que je doute de toi, hein, mais j'aimerais être sûr.

Grom'

Il me semble dans "Tueur de Dragon".

Ben m***e alors si je veux en avoir le coeur net il va falloir que je relise les deux bouquins.

Grom'

Roman Tueur d'Orques par Nathan Long de la série Gotrek & Félix

Page 87 :

Citation :

"J'ai plutôt roulé ma bosse dans ma jeunesse. J'ai trimballé ma hache de Kislev à la Tilée comme mercenaire pendant une bonne cnquantaine d'années, et j'ai adoré chaque seconde de cette existence. J'en ai vu plus pendant ce demi-siècle que la plupart des nains en cinq"

Celà conforte l'idée développé quelques page en avant selon laquelle les nains, pour Nathan Long, vivraient plus de 400 ans.