[1.500 points] Le throng d'Angus

Bonsoir Messeigneurs !

Ainsi que je l'ai stipulé dans ma présentation, je suis venu à vous avec la ferme intention de me constituer une armée naine qui "déboite", comme on le dit de nos jours.

Je vous soumets donc le résultat de mes premières cogitations, en 1.500 points, pour débuter.

Je compte articuler mon ost autour d'unités spécialisées au corps-à-corps ; ce qui nous donnerais :

- 1 thane, arme de base, arme lourde, armure de gromril, rune majeure de gromril, rune majeure d'insulte pour 139 points.

- 1 maitre des runes, arme de base, armure de gromril, bouclier, rune d'antimagie, rune majeure d'équilibre pour 147 points.

- 25 guerriers, arme de base, armure lourde, bouclier, EMC pour 250 points.

- 25 guerriers, arme de base, armure lourde, bouclier, EMC pour 250 points.

- 18 longues-barbes, arme de base, armure lourde, bouclier, EMC, étendard runique (rune majeure de Grungni) pour 291 points.

- 20 rangers, arme de base, arme lourde, hache de jet, EMC pour 265 points.

- 10 arquebusiers, arquebuse naine, arme de base, bouclier, musicien pour 155 points.

Pour un total de 1.497 points.

Dans mon esprit, les longues-barbes sont accompagnés du thane ainsi que du maitre des runes et se trouvent flanqués des guerriers. Cependant, je crains que cette unité (les LB) ne fasse un peu "sac à points". Les rangers me permettent deux options : soit je les intègre à ma ligne de bataille, soit je les détache du gros des troupes afin de "donner de l'air" à mon dispositif. Les arquebusiers se retrouveront alors sur un des deux flanc de mon armée.

Que pensez-vous de ma stratégie de "poil au menton" ?

Alors déjà, si tu veux tenir au càc : arme lourde
parce que les guerriers nains ont endu 4 et svg d'arm. à 5+ de base, donc +1 en svg d'arm. et invu, on pourrait un peu s'en passer  

Mais à 3 en Force, tu f'ras aucun dégâts à l'adversaire, par contre? Donc troquer un peu plus de défense contre +2 en force permet de causer plus de perte à l'adversaire dans les combats, réduisant logiquement les pertes naines au round d'après, ce qui est, à mon sens, une forme de défense

'fin bon, tu n'iras en général pas très loin avec de la force 3, les pertes évitées par le boulier parfois n'égalant même pas celles évitées par la mort de plus d'ennemis grâce à l'arme lourde. Ce peut être rentable si t'as de l'archerie/poliorcétique derrière, mais dans le cadre d'une liste orientée càc : je prône l'arme lourde !  

Je suis assez d'accord avec Gromrik concernant les Armes Lourdes pour les Guerriers, personnellement dans mon Throng c'est arme de base bouclier pour les Longues Barbes et armes lourdes pour les Guerriers.

Sinon concernant l'armée complète je ne sais pas trop, puisque je n'ai jamais testé une armée complète Corps à Corps (un Nain sans artillerie !   )

Je préfère les armées Naines polyvalente (j'ai toujours de tout, et même comme çà, çà pique un bus de Longues Barbes   )

Bien le bonjour, Messeigneurs !

Oui, c'est vrai que j'aurais du être plus explicite, car ceci n'est que le noyau de mon armée.

J'espère assez rapidement arriver à un throng "lambda" de 2.500 points. Pour ce faire je rajouterai ensuite soit, plusieurs machines de guerre, soit des mineurs, des tueurs et des marteliers... (Quoi qu'il en soit, je pense quand même toujours faire appel à une paire de gyros).

En gros, les pavés que j'ai présenté hier soir serviront d'enclume, le marteau restant à constituer...

Mais même en tant qu'enclume, défensivement, l'arme lourde peut s'avérer meilleure  

Après tout dépend contre qui tu te bats :
-contre des armées à faible endurance (elfes, skavens, gobelins...), les adb+bclrs peuvent être rentables
-contre du gros calibre (Guerriers du chaos, démons, hommes-lézards, hommes-bêtes), où t'as de l'endu 4 de base et des forces suffisantes à te faire péter tes svg à 4+, l'arme lourde est indispensable, à mon sens.

Bien le bonsoir, Messeigneurs !

Allez, vous venez de marquer des points, je me rends à l'évidence et suivrai vos conseils. Je pense conserver cependant mes guerriers en arme de base, dans un premier temps. Histoire de jouer les rôles de receveur pendant que les longues-barbes et les rangers manieront la batte...   

Si tu as un Seigneur Nain, n'oublie pas que tu peux avoir 1 régiment de Longues Barbes de plus que normalement  

Salut ami nain, pour la question de l'équipement des guerriers rien ne n'empêche de mettre bouclier et arme lourde, ce qui te fera +1 à la sauvegarde et plus +2 en force frappe toujours en dernier pour 3 points. C'est un peu plus cher mais ça assure que plus de nain riposte, qui sera elle même plus violente !

Je crois que c'est pas possible, surtout, les armes lourdes sont des armes à deux mains, donc je crois que si tu mets un bouclier, le +1 en svg d'arm. ne vaut que contre le tir, je crois, à vérifier !

Un bouclier améliore la sauvegarde d'armure d'un point mais ne peux pas servir pour de la parade s'il n'est pas utilisé avec une arme de base

Assez d'accord avec mes frères barbus, l'arme lourde t'assurera un peu plus de punch et te facilitera la vie pour ce qui est de fuir : tu fais plus de pertes donc t'as moins de chance de perdre le combat et si c'est le cas tu le perdra de moins de point que si t'avais des boucliers !

Pour le suréquipement, je crois que de toute manière, avoir plusieurs armes différentes au corps à corps et choisir ça requiert une capacité spéciale (comme celle des tueurs) donc pas sûr que ce soit faisable...
Enfin bon, pour ce qui est des règles il faudrait demander un petit soutien à notre ingénieur StellartoiZ !
(et aussi parce que j'ai une flemme naine de chercher dans le GBR  )


PS : autre raison qui fait qu'on peut abuser de l'arme lourde sans avoir de remords, tout simplement parce que les trois quarts du temps on frappera en dernier vu l'initiative du guerrier nain, tout le monde le sait mais c'est une raison de plus qui déculpabilise de pas prendre de boucliers

@ Tulkas : tu as le droit de prendre des armes lourdes et un bouclier mais tu ne peux te servir que de ton arme "spéciale" c'est à dire différente d'une arme de base.
Donc tu frappes avec ton arme lourde, et le bouclier améliore ta sauvegarde d'armure MAIS tu n'as pas le droit à la parade  

Tu tapes pas tout le temps dernier : squelettes, saurus, ogres (en même temps de mémoire) et tous ceux qui ont la règle Frappe toujours en Dernier.
Mais bon je te l'accorde avec une Initiative de 2, il y a plus de monde qui tape avant toi  

Bonsoir Messeigneurs !

C'est pour cette raison que je pensais préférable de blinder mes guerriers un maximum... Ce qui me permet, à mon humble avis, de gagner le combat non en faisant des pertes mais grâce a la résolution des combats.

Vous allez me dire : "avec une force de 3, tes guerriers risquent de ne pas infliger de perte" ; c'est possible, je le reconnais. Mais la plupart des guerriers adverses a aussi une force moyenne. Alors cela ne vaut-il pas le coup de tenter quelque chose en ce sens, afin d'épargner la vie de nombreux guerriers nains ? [Sans compter que de cette manière le guerrier va coûter plus de 10% de moins !  ]

C'est en prenant en compte toutes ces considérations que je m'oriente vers des guerriers arme de base, bouclier et des longues-barbes avec arme lourde. Pour les rangers, la question ne se pose pas puisqu'ils doivent être équipés d'arme lourde. Cependant j'hésite vraiment pour le reste. A votre avis, est-il préférable de leur donner la hache de jet (courte portée mais mouvement possible); ou l'arbalète (portée énorme, surtout si ils sont déployés dans la zone adverse, mais alors absence de mouvement) ?

[J'ai déjà vu ce sujet traité dans la partie tactique mais, sans qu'il ne me permette d'arriver à une conclusion tranchée...]

Personnellement je suis de ton avis SAUF que je fais l'inverse : j'ai un pavé de 20 Guerriers avec des armes lourdes et un gros bus d'une trentaine de Longues Barbes (en rang de 5 pour bénéficier du bonus de rang) avec armes de base boucliers. Comme çà la force minimum est de 4, donc contre la majorité des armées qui ont endurance 3, çà blesse facilement.  

Concernant les rangers je n'en joue pas pour les raisons que tu cites : haches de jets => portée courte et arbalète => mouvement ou tir.
Je préfère de vrai unités de tireurs et de vrai unités de corps à corps  

Ben le truc c'est que les unités faible marqueront des points par le nombre et les autres feront des dégâts dans l'unité. Je suis de l'avis de Thondri concernant la taille des unités.
Si tu choisi une unité de tir, il vaut mieux prendre des arquebusiers, ça fait beaucoup plus mal et ça a un gros impact psychologique sur les ennemis.

Qui plus est pour le coût en points c'est mieux puisque du Longues Barbes armes lourdes, çà coûte 13 pts alors que pour 12pts tu as du Marteliers qui est exactement pareil sauf qu'en plus ils sont Tenaces (certes ils ne sont pas Immunisés à la Panique mais bon avec une GB à proximité c'est du 9 voir du 10 s'il y a un Seigneur relançable   après il est sûr qu'il faut avoir les figurines  )