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 1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA

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Valnor
Gromrik Barbe-nacre
Mérou
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Mérou
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MessageSujet: 1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA   1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA EmptyLun 14 Oct 2013 - 14:20

Bonjour comme dit dans mon message de présentation je n'ai pas trop d'expérience de WFB.

Je vais jouer mes premières parties dans 3 jours surement contre du Skaven et de Elfe noir.

Il faut savoir que j'aime jouer avec des figurines peintes, donc la liste comporte uniquement ce qui est peint pour le moment, et j'aimerais que tout soit peint sur la table le jour J.

Donc voici la liste :

Maître des runes  149pts
arme lourde
rune d'équilibre et anti magie

20 guerriers nains 205pts
Bouclier
EMC

16 Arquebusier  249pts

EMC

10 Arba ranger 165pts
EMC

Un canon 170pts

ingénieur
rune de Forge
rune de pénétration
rune incandescente

pour un total de 938 pts

Il reste un peu de place sachant que je pense enlever des arquebusier pour gratter quelques points et rajouter une des possibilité si dessous :

J'ai sous le pousse (mais il faut les peindre)

12 guerrier nain bouclier (col du crâne). 133pts
12 guerrier que je verrais bien assembler en longue barbe arme lourde. 155pts
10 mineurs 135 pts
1 canon 165
1 canon orgue 120
1 thane col du crâne a convertir aucune idée de comment le monter.

J'ai une préférence pour les longue barbes qui permettrons de tenir plus longtemps le corps à corps et couvrir une meilleur zone pour protéger le canon et les arquebusiers (et faire un peu plus mal que les simple guerrier). Mais je suis vraiment pas sure de ça.

niveau stratégie

les guerrier tiennent le centre les arquebusiers en retrait sur un flanc en éventuel protection du canon, les rangers; avancé pour prendre un bâtiment ou décors afin de perturber l'avancer des troupes adverses.

J'ai plusieurs questions en espérant que j'ai donné suffisamment de détail pour vous permettre de répondre

Je sais pas trop où positionner mon maître des runes, avez vous une idée ?

Que dois je rajouter comme troupe pour compléter mon armée ?

Le format de rédaction de la liste est il confortable à lire ?


En vous remerciant par avance.


Dernière édition par Mérou le Lun 17 Fév 2014 - 5:44, édité 1 fois
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Gromrik Barbe-nacre
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MessageSujet: Re: 1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA   1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA EmptyLun 14 Oct 2013 - 15:27

C'est bien, ça sourire 
ça se lit bien, t'inquiètes !

Après, ch'uis pas fan des guerriers arme de base, le rapport taper/encaisser est pas assez intéressant, i' tapent force 3, alors qu'ils pourraient taper force 5, car de toute façon i' taperont en dernier joyeux
donc tu troques un point de svg d'armure et d'invu (merci le 6+ inutile) contre +2 en force qui te permettra de faucher du gens plus facilement (au revoir les endu 3 des elfes et des skavens)

Après, je pense qu'un pack d'arquebusier devrait suffire comme archerie, je pencherais plus sur du LB AL pour foisonner un peu plus clin d\'oeil 
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Valnor
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MessageSujet: Re: 1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA   1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA EmptyLun 14 Oct 2013 - 16:35

Salut,

Tu as précisé que tu voulais des fig peintes, mais tu n'as pas dit si le WYSIWYG était important.

Sinon la remarque de Gromrik est très pertinente, des guerriers armes lourdes seront bien plus performant que des guerriers avec boubou.
Je ne sais pas non plus si tu compte jouer une partie à scénario et si tu risque de tomber sur ceux ou les bannières sont importantes, sinon donner un etat major complet à tes unités d'arba et d'arquebusiers ne parait pas rentable.
la rune de pénétration sur le canon n'est pas non plus très utile.
En enlevant tout ça tu peux presque caser le canon orgue, qui outre le fait qu'il peut te réserver une bonne surprise (miam 10 touches F5, à 1000pts c'est sympa), à un impact psychologique important sur tes adversaires.

Voila voila
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Throndi Rulfrisson
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MessageSujet: Re: 1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA   1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA EmptyMar 15 Oct 2013 - 2:24

Complètement d'accord avec Gromrik et Valnor, personnellement j'ai mis les Armes Lourdes à mes Guerriers et des Boucliers à mes Longues Barbes.
L'Etat-Major complet des unités de tireurs est assez inutile : la bannière (ajoute un +1 en résultat de CàC) le champion a +1A et le musicien hormius en cas d'égalite au CàC il sert à rien (test de reformation rapide avec des armes Mouvement ou Tir est inutile)
Et donc que des bonus de CàC .... c'est des tireurs pas des Guerriers et ils risquent d'y passer s'ils se font charger par des ennemis équipés spécialisés dans le CàC.

Après je te conseilles fortement un Thane avec Grande Bannière (surtout contre du Skavens .... avec leurs Catapulte de la Peste : je me souviens très bien d'une de mes 1ère partie contre du Skav et au 1er tour je me prend un tir qui fait quelques morts et suite à un jets de panique raté, ma ligne de bataille s'est très largement effrité mort  )
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Mérou
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MessageSujet: Re: 1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA   1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA EmptyMar 15 Oct 2013 - 6:02

D'accord tout ça m'aide bien

On a plus de tolérance sur le WYSIWYG, surtout avec les armées nouvelles, ça permet d'explorer plusieurs pistes joyeux 

Donc en essayant de prendre en compte tout ce qui a été dit


Thâne GB 90pts

Maître des runes  149pts

arme lourde
rune d'équilibre et anti magie

20 guerriers nains 225pts
Arme lourde
EMC

12 Longue Barbes 191 pts

EMC
Arme lourde
bannière flamme éternel (si autorisé)

14 Arquebusier  196pts

Un canon 145pts
ingénieur
rune de Forge
rune incandescente


pour un total: 996pts

Voilà, la GB dans les Longues barbes et le maître des runes chez les guerriers.

La bannière de la flamme éternel est elle autorisée Warhammer builder le permet mais c'est magique donc j'ai un gros doute. Car il y a de forte chance de tomber sur de l'abo ska ou une hydre EN. ( ce qui permet de doubler les attaque enflammé en cas de prob avec le canon.)
Sinon je pense coller la rune des ancêtre ou la rune de sanctuaire en virant l'arme lourde du maître des runes pour compléter au niveau points.

Le canon orgue me tente bien mais vu que c'est une première partie j'ai un peu peur de pas arriver a gérer au mieux avec peu d'unité de CAC.

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bugman59
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MessageSujet: Re: 1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA   1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA EmptyMar 15 Oct 2013 - 9:30

Moi, mon maître des runes, je le place dans le coin de ma zone de déploiement, bien caché...
Moi, je mettrais un thane car plus solide au càc...
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Throndi Rulfrisson
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MessageSujet: Re: 1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA   1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA EmptyMar 15 Oct 2013 - 10:45

Les Nains n'ont pas accès aux objets magiques du livre de règle : donc point de Bannière de la Flamme Eternelle pour tes Nains cri de guerre 
Sinon tu as la Rune de Feu pour 5pts qui donne des attaques enflammées à un perso.

Mais bon est largement capable de tuer une abo skaven rire sadique 
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Tulkas
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MessageSujet: Re: 1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA   1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA EmptyMer 16 Oct 2013 - 12:12

Faut pas se leurer, 1000 points ça veut dire pas grand chose sur la table quand on est nain, contrairement à nos amis Skavens qui crouleront quand même ces petits rongeurs !

ça me paraît peu 12 pour un bataillon de longues barbes, mais vu le format, tu ne peux guère étirer les effectifs !

Ton unique pièce d'artillerie est parfaitement équipée, ça devrait suffir clin d\'oeil 

Je garderai cette liste au final, mais si je voulais gonfler un peu les effectifs je prendrai des arbalétriers à la place des arquebusiers, moins bons résultats mais une marge de manoeuvre supplémentaire qui peut être réfléchie nain 11 saoul 
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Mérou
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MessageSujet: Re: 1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA   1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA EmptyVen 25 Oct 2013 - 12:36

Bonjour, petit retour sur les parties jouées:

Alors nain vs EN

Il a réussi a prendre mon canon tours 2 avec ça cav légère (le canon a seulement tué 1 lancier...)
et empêcher mes arquebusier de tirer pendant 2 tours grâce à un autre pack de cavalerie. Quand les Arquebusiers ont réussi a se défaire de la cav il n'y avait plus de cible viable.

Les guerriers on fait mal et on bien tenu le CAC
Je pense que le manque de tir pour écrémé les rangs adverses et le retour du groupe de cav qui a pris le canon dans le dos ont étés fatales.

Je pense que mon placement de début de partie était loin d'être idéal.

donc défaite des nains.


Nains VS Skaven

Partie plus équilibré,

Un missfire du canon sur l'abo en début de partie à vraiment été pénalisant. L'abo a manger le pack de guerrier à elle toute seule grâce à un jet réussi pour revenir en jeu (trop moche pour mourir) le reste des unités à fait ce qu'il fallait mais l'abo a provoquer trop de perte à elle seul.

pas de prochaines parties dans le futur proche ça va me permettre de monter un peu en point =)



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MessageSujet: Re: 1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA   1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA EmptyLun 17 Fév 2014 - 5:42

Bonjour à tous, me voici donc avec une nouvelle liste pour un petit tournois entre amis : 3 parties avec pour scénario : Meule pur et dur, Tour de guet (avec quelques adaptations) et enfin marche forcée.

Les adversaire seront tiré au hasard à entre chaque manche, sachant que les races joués sont Skavens, Roi des tombes, Orques et (surtout) Gobelins, Elfes Noirs.

Voici la liste :
Héros

Thane 133pts
bouclier
Runes de Rapidité, Force, Feu, Pierre

Base

20 Guerrier 230pts
EMC
Arme lourde

18 Longues barbes 317pts
EMC
Arme lourde
Etendard Lenteur

Spéciales

12 Mineur 175pts
EMC
Foreuse

1 gyrocopter 80pts

Rares

1 Canon orgue 145pts
Rune de Forge


10 Rangers 170pts
EMC

1250 pts tout rond

Donc le thane va dans les guerriers en rang de 4, le but étant de l'avoir pour tuer du gros (abo, hydre, géant...).

Les Lb seront la pour faire mal, prendre les trucs un peu costaud.

Les rangers pour prendre rapidement des bâtiments ou décors et contrarier l'avancer adverse.

Les mineurs pour les trucs qui pourront trainer en fond de table MDG, tireurs...

Le Gyro, pour cramer du léger (gob et skaven) ou faire de la redirection.

Le canon orgue je me pose vraiment la question de le laisser, il peut vraiment faire mal mais il va être un peu seul, pas vraiment d'unité pour le protéger. Il y a l'option arquebusier aussi, mais j'avais bien envie de tester le canon.
Après j'ai pas du tout d'anti magie, j'ai vraiment des doutes sur la rentabilité de prendre un forgerune. Une GB valaya me semble plus efficace, A la place du canon orgue par exemple. C'est surtout l'elfe noir et ses malédictions qui me font peur niveau magie.

Après niveau mobilité je compte vraiment sur les rangers, le gyro et les mineurs pour perturber l'avancé de l'adversaire, plus que pour vraiment passer le milieu de table,

Voila si vous avez des idées je suis preneur.
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Grimnor
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MessageSujet: Re: 1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA   1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA EmptyMar 18 Fév 2014 - 1:33

Je suis comme toi je débute, mais je vais essayer de t'aider.

Si le canon orgue te gène car isolé....Pourquoi pas un gyrobombardier?...ca te ferait un mortier mobile capable de suivre le reste.
Il y a des dracs dans le même esprit. Moins mobiles mais plus endurants. 10 pv qui bougent, tirent et ne sont pas ridicules au cac.

Après tu peux aussi reprendre une unité de 10 rangers , pour assister d'avantage ton avance ou occuper les terrains difficiles si les tables s'avèrent encombrées.

Mais si tu n'a pas le temps de peindre, tu peux aussi garder le canon orgue en te disant qu'il aura bien le temps de tirer une fois ou deux et que les points mobilisés pour aller le chercher ne seront pas présents ailleurs...
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Throndi Rulfrisson
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MessageSujet: Re: 1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA   1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA EmptyMar 18 Fév 2014 - 3:10

Quelques petits commentaires :
vu tes ennemis tu as beaucoup (trop ?) d'armes lourdes : en charge tu as F5 de base avec du Longues Barbes et donc blesse presque tout sur 2+ donc à mon avis, équipes tes LB de bouclier.

Ensuite tu devrais chercher 5pts pour mettre une Rune Incandescente sur ton canon : virer les Régén des possibles Abo, Hydres et n'oublie pas que les perso Rois des Tombes ont la règle Inflammable  clin d\'oeil 

Concernant le Canon Orgue j'en suis un grand fan donc je ne serais pas vraiment objectif (portée 30ps F5 perfo, potentiellement 20 tirs et peu de chance de faire 2 incidents de tirs avec la rune qui va bien, sans oublier qu'il voit à 360 degré pas comme les Arquebusiers (que j'adore aussi  clin d\'oeil ))

Je trouve que 12 mineurs ou 12 Rangers c'est peu, autant virer les Mineurs pour augmenter les Rangers, pour les MdG ou pavé fond de table (bonjour les archers avec le Hiérophante  rire sadique ) tu as le Gyro qui peux s'en occuper, ou même le Canon Orgue

Voilà je ne suis pas un pro des Nains, mais c'est ma petite contribution  porte étendard 
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MessageSujet: Re: 1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA   1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA EmptyMer 19 Fév 2014 - 4:32

Hey,

Merci pour vos retours,


Grimnor a écrit:
Si le canon orgue te gène car isolé....Pourquoi pas un gyrobombardier?...ca te ferait un mortier mobile capable de suivre le reste.
Il y a des dracs dans le même esprit. Moins mobiles mais plus endurants. 10 pv qui bougent, tirent et ne sont pas ridicules au cac.
Je n'ai malheureusement pas la fig du gyro bombardier, dommage, l'idée était bonne.
Les dracs ne rentrent pas niveau points (max 312,5pts en rare) l'idée ma séduit vraiment mais je n'ai pas réussi à les rentrer, il faut vraiment que l'on monte en format !

Throndi Rulfrisson a écrit:
vu tes ennemis tu as beaucoup (trop ?) d'armes lourdes : en charge tu as F5 de base avec du Longues Barbes et donc blesse presque tout sur 2+ donc à mon avis, équipes tes LB de bouclier.
Alors du coups quitte a passer les LB avec bouclier, je les échanges contre des brises fer qui auront  pour 1 point de plus une invu 5+ de parade.


Throndi Rulfrisson a écrit:
Ensuite tu devrais chercher 5pts pour mettre une Rune Incandescente sur ton canon : virer les Régén des possibles Abo, Hydres et n'oublie pas que les perso Rois des Tombes ont la règle Inflammable  clin d\'oeil
Ca rentre, je ne savais pas pour les roi des tombes, jamais vu joué pour le moment (je débute).

Throndi Rulfrisson a écrit:
Concernant le Canon Orgue j'en suis un grand fan donc je ne serais pas vraiment objectif (portée 30ps F5 perfo, potentiellement 20 tirs et peu de chance de faire 2 incidents de tirs avec la rune qui va bien, sans oublier qu'il voit à 360 degré pas comme les Arquebusiers (que j'adore aussi  clin d\'oeil ))
Throndi Rulfrisson a écrit:
Je trouve que 12 mineurs ou 12 Rangers c'est peu, autant virer les Mineurs pour augmenter les Rangers, pour les MdG ou pavé fond de table (bonjour les archers avec le Hiérophante  rire sadique ) tu as le Gyro qui peux s'en occuper, ou même le Canon Orgue

Du coup je vire les mineurs et rentre à la place 10 arquebusier qui resteront avec le canon orgue, permettant de le protéger contre pas mal de trucs.

Merci pour le coup de mains, j'ai vraiment envie de tester le gyro et le canon orgue, j'ai fait des petits tests rapides, en moyen la rune de précision semble plus rentable que celle de forge.

J'ai une dernière hésitation, sur la rune des Brises fers, je me demande si la rune de strollaz serait pas préférable accordant un bonus certain, alors que la rune de lenteur est un peu plus hasardeuse.
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MessageSujet: Re: 1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA   1000 pts débutant, EDIT: on passe à 1250 avec le nouveau LA Empty

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