non, les deux canons orgues serviront ensemble pour tenir un flanc.
Les gyro sont sont trop spécialisé dans un contre pour certaines armées, et le gyro, moi, je le trouve beaucoup moins performant qu'avant donc...
En gros, les canons orgues sont les plus utiles et n'ont besoin que d e viser et être à portée pour tirer.

- Comme dit précédemment, si on veut jouer vraiment fluff, il faut opposer la magie (les runes) à la technologie. C'est un schéma assez classique mais efficace.
- Si on va dans ce sens, la thèse prônée par les ingénieurs serait que la technologie est supérieur aux runes.
- Ceci ce se concrétiserait en éliminant tout Maître des Runes, mais aussi toute rune.

Côté héros: on pourrait avoir une flopée de Maître Ingénieur, mais peut être aussi sortir un grande bannière symbolisant l'emblème de la guilde.

Côté troupes de base: pas mal d'unités d'arquebusiers (au moins deux) mais aussi des guerriers*.

Côté troupes spéciales: un tas de machine de guerre diverses et avariées. On pourrait aussi ajouter une troupe d'élite (marteliers ou brises fer) devant protéger les secrets de la guilde coûte que coûte.

Côté troupes rares: le gyro s'impose car c'est le summum de la technologie. Avec un canon orgue, cela représente une bonne paire.


* Pour pousser le fluff jusqu'au bout, on peut imaginer que les guerriers soient des mécaniciens (l'ouvrier spécialisé de chez Renault... ou des élèves maitres ingénieurs) et pourraient être symbolisés avec un nombre conséquent de marteaux, mais aussi essayer de leur faire porter d'autres outils (clef à molette, chaînes) et des boucliers un peu spécifiques (plaques de métal boulonnées, gros engrenages....).
Le tout peint avec du rouge et du noir (opposé au bleu de la magie) et ça serait parfait. Enfin, c'est ma façon de voir les choses.

Désol, mais elle n'est pas bonne t'as façon de voir. Un seigneur et maitre des runes sontavant tout des forgerons, ils ne graveront des runes que sur ce qu'ils ot forgé. Pour les machines, il n'y a aucune exepion, un MR ou SR refusera de toute façon de graver une rune sur ce qu'il n'a pas créer de lui meme. Il y a donc des MI qui savent graver des runes, mais justement, le côté MR doit être mis en avant par les guildes. Pour ça qu'on disait que d'en mettre un ce n'est pas anti fluf. Si on veu opposer MR et MI, alors on doit interdire les runes sur balistes, cata, et canon pour aller jusqu'au bout de l'idée.
Ensuite, les nains vont se servir de leur équipement personnel. Se servir d'outil, pièces mécaniques pour aller au combat, c'est n'importe quoi, on ne vas pa abimer ces pièces, les armes et boucliers sont fait pour ça. A chaque chose son utilité.

Ou dans le sens inverse, des MR qui savent fabriquer des machines de guerres, vue qu'aucun MR ou SR qui se respecte, ne vas graver sur quelque chose qui n'est pas fabriqué par lui même.

Ou alors c'est un compromis des deux le MdR et le MI travaillent de concert pour la fabrication d'une arme runique comme par exemple un canon

pour couler un canon, il faut bien une dizaine de nains à pied d'oeuvre, j'imagine mal le MdR ou le MI tout seul dans son coin.

En plus, nous avons oublié quelque chose, la guilde des maitres des runes est aussi paranoiaque que celle des ingénieurs, on sait que certaines runes ont été perdues uniquement parce que le MdR qui les connaissaient n'a pas trouvé de successeur digne. Les maitres des runes n'hésitent à patienter des années voire des siècles pour trouver le bon apprenti. Sachant que l'apprentissage pour devenir MdR est long et très difficile, je vois mal un forgeron nain qu'il soit MI ou pas quitter l'apprentissage d'un vénérable MdR pour se mettre à fabriquer de l'arquebuse ou autre. Je vois tout aussi mal un MdR confier une partie de ses secrets à n'importe quel nains

Conclusion, il s'agit de coopération entre les deux guildes

Désolé si tu as ma pris mes propos, ils ne se voulaient pas véhément.
Quand je disais que ta façon de voir l'opposition entre les guildes des forgerons/runes et les guildes des ingénieurs car ils doivent travailler de concert pour le bien de la forteresse.
J'ai d'ailleurs expliqué les raisons derrière.

Bon, j'arrive un peut en retard!
Pour reprendre depuis le début.
C'est vrai qu'un MdR et des LB dans une liste de la Guilde des Ingénieurs... Bof Bof hein?
Imaginez....
Un ingénieur avec trois poils au menton présente à une assemblée de Longues barbes sa nouvelles invention... Au mieux, l'ingénieurs reçoit quelques bougonnement de refus, au pire, il se fait renvoyer de la salle à coup de bottes!
Je ne suis pas trop d'accord quand on dit que les MI et MdR seraient des rivaux, ni des amis, c'est différent, je ne pense pas qu'on pourrait comparer.

Bon maintenant, Je pense que la liste manque de CàC une (ou deux??) unités de CàC ne serait pas de refus (même petites..). L'idée des guerriers/membres de la Guilde des Ingénieurs: c'est une idée plus que formidable (Ayé, j'ai des idées qui affluent dans ma tête...).
C'est vrai que le gyro est indispensable: il ralenti les ennemis, c'est un tour de gagné. Un tour de gagné: un tour de tir de gagné.

Maintenant, pour pousser le thème encore plus loin, tu pourrais inventer des machines et leur règles, mais là, c'est plus délica! (Je pense surtout aux nanogyres de Stellar, ou au canon mortel à répétition...).
[EDIT du Maitre Ingénieur]: Canon Mortel à Répétition...

Sais tu contre qui vas tu jouer?
J'ai lu le sujet en diagonale, j'espère ne pas trop avoir répété ce qui avais déjà été dit.

a+! en épérant avoir apporté ma pierre à l'édifice!

EDIT: autant pour moi Stellar, je n'arrive toujours pas à m'en souvenir...