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 3500pts vs CV

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Le Nain Géant
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MessageSujet: 3500pts vs CV   Mer 14 Oct 2009 - 18:34

Comme marqué sur le sujet tactique, je dois faire une partie à 3500 pts face à du CV full infanterie et invoc. J'ai donc préparé une liste en conséquence. Il mettra certainement des loups et des vargulfs

Seigneurs :
_Seigneur Nain : 296 pts
porteur sur bouclier, arme lourde
arme : rune majeur de Kragg le sévère, rune de force, rune de fureur
armure : rune de pierre
talisman : rune majeur d'insulte

_Seigneur des runes : 448 pts
bouclier, enclume
arme : rune tranchante, rune de force, rune de feu
armure : rune de pierre
talisman : 3* RAM

Héros :
_Porteur de grande bannière : 275 pts
rune majeur de Valaya, rune de Strollaz, rune du devoir

_Maître des runes : 147 pts
bouclier
arme : rune tranchante
armure : rune de pierre
talisman : rune majeur de dissipation

_Maître Ingénieur : 80 pts
paire de flingues

Untés de base :
_19 Guerriers nains : 196 pts
bouclier EMC

_19 Longues barbes : 283 pts
bouclier, EMC rune de courage

_12 arbalètriers : 132 pts

_12 arbalètriers : 132 pts

_10 Guerriers nains : 100pts
arme lourde

Unité spécial :
_18 Marteliers : 289 pts
boucliers EMC, rune de bataille

_15 tueus, dont 5 tueurs de géants : 240pts

_15 tueurs dont 5 de géant : 240 pts

_Canon : 130 pts
rune de forge, rune incandescente

_10 Mineurs : 145 pts
champion, foreuse à vapeur

Unités rares
_Gyrocoptère : 140 pts

_12 pirates tueurs : 219 pts

Total : 3492 pts

Le seigneur rejoindra les marteliers, le PGB les guerriers, le MR les LB. Les guerriers seront en retrait couvert sur leurs flancs par les tueurs. Les pirates ne seront pas très loin des pavés, sera déployé sur un flanc en fonction du déploiement adverse.
L'enclume devra se charger des spectres,, les arba seront bien mis sur les flancs et ne bougeront pas de la partie pour tirer à chaque tour.
J'hésite à mettre des runes sur le MI au cas où l'enclume explose et qu'il envoie ces spectres se chargés du canon. Le gyro pourra faire de la chasse au loups, et l'autre cav s'il en sort (pas les chevalirs de sang). Les mineurs sont là pour fare des chargs de dos, au moment où mon armée arrive près au combat.
J'ai peur d'être un peu juste en anti-magie, il vas me sortir une vingtaine de dé de pouvoir à mon avis. Les viellissements, je les laisseait passer, mais j'essaierais de dissiper les souffle de la non vie, regard de nagash, danse macabre, et certainement quelques invocs. Avec mon +3 je devrais y arriver.

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Yoridson Bjarki
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MessageSujet: Re: 3500pts vs CV   Mer 14 Oct 2009 - 21:34

J'ai du mal à cerner ta liste le nain géant.
S'il fait un full invoc, pourquoi ne mets tu pas 3 runes tueuses de sort? Tu pourras lui effacer les sorts les plus dangereux. En plus, tu dois normalement protéger l'enclume de sorte que l'adversaire ne l'atteigne pas donc, les autres runes ... sont une perte de points car non maximisés contre la magie. Ensuite, sur le maitre, tu lui mets 3 d'anti magie.
Contre une armée de CV, je ne vois pas trop à quoi va te servir 10 mineurs esseulés. Même s'ils chargent de dos, ils ne provoqueront pas de test. J'aurai allouer les points autre part.
J'ai vraiment du mal mais cela est surement du au fait que je n'aurai pas la même stratégie pour combattre les CV.
Donc, pour ma part, je pense que tu dois optimiser les runes anti magie de quelques sortes que ce soit.
Pour le reste, désolé, je ne serai pas assez objectif.

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Le Nain Géant
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MessageSujet: Re: 3500pts vs CV   Mer 14 Oct 2009 - 22:03

La rune tueuse est trop aléatoire, je n'ai réussi qu'à déruire 1 seul sort en 2 ans de jeu, ça fait 6 mois que je ne la met plus.(cf mon sujet sur les runes)
Je met 3 RAM sur mon seigneur, parce que j'ai peur d'en manquer, et si j'lui met la rune majeur de dissip, je la perd en cas d'explosion.
Je ne compte pas rester en fond de table ni laiser 1 seul pavé devant l'enclume, donc faut qu'il soit capable de finir un vargulf.
Les mineurs arriveront surement un peu trop tôt, avec de la chance, ils arriveront au 3ème, c'est pour faire une charge combiné, voir ralentir des troupes s'il avance. Je peux effectivement retirer le champion pour éviter qu'ils arrivent trop tôt.
Maximiser sur les tirs est une très mauvaise chose, surtout avec la manière de jouer de mon adversaire, je n'aurais jamais autant de dé de dissip que lui peu en avoir, donc je ne pourrais pas tout dissiper. Et au vue de ses jets pour relever, c'est un jeu auquel je part perdant dès le départ. j'ai quand même mis 24 tirs d'abalètes pour faire assez mal, les 2 unités auront la même cible. En économisant, je peu surement mettre des arquebusiers mais que je devrais avancer pour leurs permettre d'être efficace.
Quand à l'arme magique sur le MR c'est pour rajouter des attaques magiques en cas de nuées ou de spectres au contact avec mes LB. Si je doit encore maximiser mes runes d'anti magie, je doit me priver du MI, le D6 PV peut être agréable, même si j'ai tendance à faire des 1 pour blesser ou le nombre de PV perdu.
J'aurais presque envie de sortir un tueur de démon avec la rune majeur de frappe pour aller tuer son général, mais il risque de crever s'il a le first strike. Quand à sortir un 2ème seigneur nain à la place du SR je me prive de beaucoup d'anti magie plus l'enclume. Bien que je pourrais le surprendre en ne donnant pas d'invu à mon seigneur, mais j'ai peur de le regretter.

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Yoridson Bjarki
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MessageSujet: Re: 3500pts vs CV   Jeu 15 Oct 2009 - 8:36

Effectivement, avec tes explications supplémentaires, je comprend mieux ta liste.
Mais une chose me choque malgré tout: Au vu de ton expérience et du nombre de parties, je ne comprend pas pourquoi tu restes aussi pessimiste pour tes parties. Ok, tu fais souvent des "1" mais si tu crois que chaque partie sera aussi poisseuse que la précédente, c'est normal que tu continues ces jets minables. Tu dois changer ton "karma", et te dire que toi aussi tu peux faire des jets de malade. Si tu pars déjà vainqueur, tu auras plus de chance d'y arriver. C'est psychologique comme procédé. C'est ce que l'on appelle la projection des ses intentions.
Pour augmenter encore la save de ton seigneur, pourquoi ne le mets tu pas sur bouclier. De plus, il sera immunisé aux coups fatals! c'est pas rien, surtout contre du CV.
Je vais réfléchir un peu à ta liste et te dirai ce que je changerai suivant ce que tu m'as dit sur ce dernier post.
A tantôt.

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Le Nain Géant
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MessageSujet: Re: 3500pts vs CV   Jeu 15 Oct 2009 - 10:16

Mon seigneur est déjà sur porteur, et avec la rune de pierre, il a déjà la meilleur save que nous pouvons avoir.
Quand au résultat des dés, je me base sur l'ensemble de mes parties, il m'a fallu 1 an 1/2 pour ranger la rune tueuse de sorts au placard. Y a certaine fois où j'ai quand même un peu de chance, à ma dernière partie contre de l'EN j'ai sorti 4 pouvoirs des anciens, malgré l'explosin de l'enclume au 6è tour sur un pouvoir mineur. proteste

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Yoridson Bjarki
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MessageSujet: Re: 3500pts vs CV   Jeu 15 Oct 2009 - 11:15

désolé pour les porteurs, je l'avais lu mais ça m'avait pas tilté.


Va voir ton seigneur des runes, il pourra peut être te lever ta malédiction.

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MessageSujet: Re: 3500pts vs CV   Jeu 15 Oct 2009 - 15:15

Déjà été l'voir, mais il fait seulement quand il en a envie (pas souvent en gros )
Pour les modfis éventuelle sur ma liste, j'attend d'avoir un peu plus de commentaire.

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MessageSujet: Re: 3500pts vs CV   Jeu 15 Oct 2009 - 15:54

Je trouve ta liste pas mal. Tu devrais t'en sortir face à du CV avec tout ça.

Le Nain Géant a écrit:
_10 Guerriers nains : 100pts
arme lourde

Ca par contre, je trouve que ça sert à rien.
Tu t'en sers pour t'attaquer aux flancs d'après ce que j'ai lu mais ton adversaire te connait, non? Il va envoyer tout ce qu'il a de rapide dessus pour justement de prendre de flanc à son tour (vu que tu déploies cette unité sur un flanc).
Je sais bien que les Loups et Chauve-Souris ne sont pas les meilleures unités du jeu, mais à 3500 pts, il risque de te sortir des unités populeuses (peur + PU = tu connais la suite)!

Le Nain Géant a écrit:
J'hésite à mettre des runes sur le MI au cas où l'enclume explose et qu'il envoie ces spectres se chargés du canon.

Ben le problème, c'est qu'il prendra ton Canon en 1er, de façon à s'orienter sur ton Enclume pour plus tard.
Si tu veux que ton Enclume soit tranquille, planque la derrière des Tueurs.

Le Nain Géant a écrit:
Le gyro pourra faire de la chasse au loups, et l'autre cav s'il en sort (pas les chevalirs de sang).

il y arrivera, tu peux lui faire confiance.

Le Nain Géant a écrit:
Les mineurs sont là pour fare des chargs de dos, au moment où mon armée arrive près au combat.

Yoridson Bjarki a écrit:
Contre une armée de CV, je ne vois pas trop à quoi va te servir 10 mineurs esseulés. Même s'ils chargent de dos, ils ne provoqueront pas de test.

Contrairement à Yoridson, j'approuve le choix des Mineurs qui t'apporteront un réel soutien au càc en arrivant sur le flanc ou dans le dos de l'adversaire. Par contre, ne pourrais-tu pas en sortir plus? Et puis avec une Enclume, c'est un vrai régal à jouer.

Le Nain Géant a écrit:
J'ai peur d'être un peu juste en anti-magie, il vas me sortir une vingtaine de dé de pouvoir à mon avis.

C'est sûr que tu seras juste, même si tu prends que des SdR ou MdR. Va falloir jongler entre sorts à laisser passer et sorts à absolument dissiper.

Yoridson Bjarki a écrit:
Va voir ton seigneur des runes, il pourra peut être te lever ta malédiction.

Le Nain Géant a écrit:
Déjà été l'voir, mais il fait seulement quand il en a envie (pas souvent en gros )

T'y as été avec de la bière au moins?

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MessageSujet: Re: 3500pts vs CV   Jeu 15 Oct 2009 - 16:17

Citation:
T'y as été avec de la bière au moins?

bien sur pour qui me prend tu, avec du sky e + de la bière, mais ça dépend de son humeur, en gros pas souvent

Bon la partie est avancé et je la faitdans 1 petie heure, j'ai apporté quelques modifs, j'ai retiré le champion des mineurs, et 1 tueurs de géant dans chaque unité, du coup j'ai remplacé mes arbas par des arquebusiers. Je vais donc les avancer de 6 ps au début de la partie, ils devraient faire + mal en ce concentrant sur une seule unité.
Les 10 guerriers avec arme lourde serviront d'écran à un pavé, s'ils les chargent je fuit pour faire rater sa charge, s'il ne s'en occupe pas, ils serviront de flanqueur
Quand aux tueurs devant l'enclume ça me prive d'un bon pavé pour aller à la latte.
Donc mon seigneur devras se débrouiller seul, sauf s'il a des envies suicidaires en se faisant exploser tout seul.

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MessageSujet: Re: 3500pts vs CV   Jeu 15 Oct 2009 - 20:20

Que Grimnir soit avec toi!

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MessageSujet: Re: 3500pts vs CV   Jeu 15 Oct 2009 - 20:49

Le Nain Géant a écrit:
Bon la partie est avancé et je la faitdans 1 petie heure

Bon, c'est fini, qui a gagné, t'as des photos, y aura un rapport de bataille?

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MessageSujet: Re: 3500pts vs CV   Jeu 15 Oct 2009 - 22:17

Stellar, t'es sur d'être un nain? T'es aussi pressé qu'un humain!
Allez papy, un rapport. Je souhaite savoir si ta liste à tenu face à des décharnés.
Pendant que tu racontes, je t'offre une bugman pour te rafraichir le gosier.

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MessageSujet: Re: 3500pts vs CV   Ven 16 Oct 2009 - 0:20

J'viens de rentrer, mon adversaire a filmé la bataille, donc pour e rapport faudras attendre un peu, ça seras certainement un lien vers la vidéo, c'est moin casse couille
Sinon égalité, j'ai marqué 885 pts, et lui 835 pts. Mon enclume n'a pas explosé, et elle m'a sorti 4 pouvoir des anciens sur 5, dernier tour pouvoir mineur mais c'est passé.
Il avait 23 dés de puvoir, à son dernier tour, il en a tilisé 20 (1 par 1) pour relever ses derniers spectres, il ne restait plus que 3 PV, j'étais deg.
Ce qui m'a couté la victoire c'est le pouvoir des anciens qu'est pas passé au tour 4, où mes tueurs auraient pu tuer le général (pour la 2ème fois), les marteliers charger de dos des skel qui sétait retournés à cause de mes mineurs.

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MessageSujet: Re: 3500pts vs CV   Ven 16 Oct 2009 - 8:33

D'abord bravo! Tu as quand même réussi à tenir tête à des CV.
Maintenant, j'ai hâte de voir la video. On pourra en même temps voir ta tête .
J'espère que lors de mon tournoi pour les qualifications européennes, j'aurai autant de chance que toi pour les pouvoirs anciens. En fait, depuis tout ce temps ( 12 ans), j'ai jamais joué d'enclume. Je commence à peine à y toucher.
Tu seras donc mon exemple pour l'utilisation de cette merveille.
Encore bien joué. Tiens...

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MessageSujet: Re: 3500pts vs CV   Ven 16 Oct 2009 - 9:10

Le Nain Géant a écrit:
mon adversaire a filmé la bataille, donc pour e rapport faudras attendre un peu, ça seras certainement un lien vers la vidéo

Ah, c'est cool ça!

Le Nain Géant a écrit:
Sinon égalité, j'ai marqué 885 pts, et lui 835 pts.

Bien joué! Tenir tête à des nouvelles listes avec des Nains vieillissants, c'est bien.

Yoridson Bjarki a écrit:
J'espère que lors de mon tournoi pour les qualifications européennes, j'aurai autant de chance que toi pour les pouvoirs anciens.

Tu fais le tournoi de ATH, CELUI-LA?

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