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 -Tactica Nain- V7

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silverpaint68
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MessageSujet: Re: -Tactica Nain- V7   Jeu 25 Oct 2007 - 19:17

Bon, alors, les Hommes-oiseaux, c'est des mercenaires... dur à trouver d'ailleurs.

Ensuite, il est vrai que ma connaissance des règles est un peu... démodée. En effet, je joue en "vieux" et contre des NdC (donc aussi lents que moi) : donc pas de charges irrésistible et ce genre de conn* !
Idem pour le général ennemi : j'ai rarement eu des joueurs en face qui le laissaient à l'arrière ! (c'est même comme ça que j'ai déssoudé un Seigneur du Chaos avec une baliste un jour ! Il fonçait tout seul devant, droit dans la ligne de mire happy)

Ma tactique avec les tueurs, c'est une idée en cours, mais c'est sensé ralentir l'ennemi pendant que je le canarde.

Et pour les limitaions rare/spé, vu que je joue minimium à 3000 pts j'ai droit à 5 et que je n'ai ni marteliers (si mais je les joue Nains avec arme lourde happy), ni brise-fers ni canon actuellement... et comme nous jouons pour le fun, il arrive que certains comptes soient pas toujours "codex".

Bon et avec mes règles de Nains Nordiques, je vais bientôt avoir de la cavalerie (des Nains sur Ours !)

pour la différence arbalète/arquebuse, ça se défend des deux côtés. L'avantage des arblétriers est de pouvoir les équiper pour du CàC (à un coût total égal aux arquebusiers il me semble). Par contre je n'avais pas percuté qu'on ne pouvait pas changer d'arme en cors... donc si tu fais "maintient sa position et tire", tu tapes sur l'ennemi avec la crosse de l'arbalète ?
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Romarik Levert
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MessageSujet: Re: -Tactica Nain- V7   Jeu 25 Oct 2007 - 19:24

silverpaint68 a écrit:
donc si tu fais "maintient sa position et tire", tu tapes sur l'ennemi avec la crosse de l'arbalète ?


Non, tu tires normalement, mais tu devras dire quelles armes de combats portent les arbalétriers. bouclier ou arme lourde.

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Alrik
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MessageSujet: Re: -Tactica Nain- V7   Dim 28 Oct 2007 - 18:22

/me expert en arbaletes

:D

Rom' ne sait pas apprécier les subtilités des armes a cordes.
Arbaletes, Catapultes .... mais ch'est ke du bonheur ces bébètes là ^_^"

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Turgon
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MessageSujet: Re: -Tactica Nain- V7   Dim 28 Oct 2007 - 20:02

Il y a une corde sur la catapulte? Par contre la baliste en a une et Romarik l'apprécie tout autant que le reste.

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Alrik
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MessageSujet: Re: -Tactica Nain- V7   Dim 28 Oct 2007 - 20:10

Justement, une baliste, c'est techniquement une grosse arbalete :D

Et oui, sur ma catapulte y'a une corde ...
Celle dont je me sert pour ficeler l'elfe dont je vais me servir comme projectile vivant xrire

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Hagrim l'Elgidum
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MessageSujet: Re: -Tactica Nain- V7   Dim 28 Oct 2007 - 20:28

La catapulte est tout aussi bien que le reste des machines de guerre naines
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Alrik
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MessageSujet: Re: -Tactica Nain- V7   Dim 28 Oct 2007 - 21:08

Après, c'est question de gout.

/me crée le FLCAR

(Front de Liberation des Catapultes et des Arbaletes de Romarik)

Ils chont trooooooooooooop bien eux aussi xrire

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Alrik
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MessageSujet: Re: -Tactica Nain- V7   Dim 28 Oct 2007 - 21:23

Bon, après (re) lecture (vu qu'il y avait une édition précédente, avec des posts en moins):

Tout est bien, a un point pres: je ne suis pas d'accord avec le fait qu'un full tir nain n'a aucune chance au CaC.
Techniquement, tous les tireurs nains sont adaptés au combat a distance, et au CaC.
Meme si ils sont plus faibles que les guerriers nains, ils n'en restent qu'ils ont les memes statistiques, et (pour certains) les memes capacités d'équipement, a une exception pres: l'armure légère au lieu de Lourde.

C'est comme des orcs, mais en plus précis au Tir ^_^ (j'me comprend xrire)

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Romarik Levert
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MessageSujet: Re: -Tactica Nain- V7   Lun 29 Oct 2007 - 8:32

Alrik a écrit:

Meme si ils sont plus faibles que les guerriers nains, ils n'en restent qu'ils ont les memes statistiques, et (pour certains) les memes capacités d'équipement, a une exception pres: l'armure légère au lieu de Lourde.


Pour différencier d'un nain à un autre, même s'ils ont le même carastéristique, il s'agit de l'équipements et de leurs spécialités. Regarde, par exemple, martellier et brise-fer se ressemble, mais en fonction de leur équipement, tu sais que les martelliers sont forts et les brise-fers résistants. Pareil pour comparer un guerrier nain avec bouclier et arbalétriers.

Citation:
je ne suis pas d'accord avec le fait qu'un full tir nain n'a aucune chance au CaC.


Pourtant, tout le monde sait que pour vaincre un full tir, il faut être au corps à corps le plus vite possible. Même si ça reste des nains, ils ne sont pas fait pour le combats. Ils n'ont pas l'équipement nécessaire pour survivre et affronter des adversaires bien "équiper".

Citation:
Justement, une baliste, c'est techniquement une grosse arbalete


Les points forts de la baliste, c'est qu'il peut bénéficier d'un CT d'un Ingénieur, ou mieux: d'un Maître ingénieur. De plus la force de la baliste est monstrueuse. (j'ai pas le livre sous les yeux mais, je crois que la baliste équiper coûte moins chères que 10 arbalétriers. Et sont plus efficcace contre ces lanceurs de cure-dent).


Pis j'déteste les arbalétriers, ça vise comm' un orq'.

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silverpaint68
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MessageSujet: Re: -Tactica Nain- V7   Lun 29 Oct 2007 - 13:32

Tiens, une question me vient, à propos d'équipement V7.

Dans les grappes de guerrier en plastique, il y a des rondaches (les tout petits boucliers ronds). Or il n'y a ni description ni coût de ces objets dans le LA !

Un bouclier, ça vaut 1 point, donne une sauvegarde de 6+ (5+ si manié avec une arme de base de face) : je traduit : les boucliers donnent 6+ contre les tirs et 5+ au contact.

Une rondache, militairement parlant, est un petit bouclier utilisable au contact et inutile contre les tirs. De plus, sa petite taille la rend très maniable et peu encombrante.

A Mordheim, la rondache n'offre pas de protection mais permet d'effectuer une parade. Elle coûte autant qu'un bouclier.

Donc, je serai d'avis de les utiliser ainsi, étant donné qu'il n'y a pas de parade à WHB :

Soit :

Rondache : 1 point. Une figurine équipée d'une rondache peut faire relancer le jet pour toucher d'une attaque qu'elle subit, au corps à corps uniquement. Une rondache peut être utilisée avec une arme à deux mains.
(plus esprit Mordheim)

soit :

Rondache : 1 point. une figurine équipée d'une rondache et d'une arme à une main reçoit une sauvegarde de 5+ au contact, de face. Si l'attaquant est de côté ou que la rondache est maniée conjointement avec une arme à deux mains, la sauvegarde est seulement de 6+. Une rondache est inutile contre les tirs.
(Plus esprit WHB)

La seconde version me semble plus cohérente pour Battle. La possibilité de l'utiliser avec une arme lourde contrebalance l'innéficaité face aux tirs.

Donnez moi vos avis.

Encore un détail ou deux : le canon (en plastique) :

- la rune sur l'arrière du fut est erronnée : c'est la Rune de Précison : elle est notée "catapulte des rancunes uniquement" dans la liste des runes : à effacer pour être fluff.
- Je ne l'ai pas monté, mais ai déjà bien regardé le bidule : le chargement se fait par une petite porte à l'arrière et il tire des obus et non des boulets. Il serait sympa d'intégrer ceci à ses caractéristique, par exemple (quitte à augmenter un peu le coût : 100 ou 110 au lieu de 90):
- Culasse : deux servants suffisent à maintenir une cadence de tir normale (car chargement simplifié avec moins de manoeuvres que pour un canon standard).
- Obus : la poudre étant enfermée dans le projectile, la machine n'est pas affectée par les aléas climatiques (pluie, etc...). La forme du projectile étant aérodynamique, la portée du canon est de 60 ps au lieu de 48 ps.

Ce qui en fait un équivalent d'un Grand Canon... avec un Maître Ingénieur pour faire passer ses dommages à 1D6 au lieu d'1D3. Si un Ingénieur est présent (relance des incidents de tirs), on obtient une machine de guerre un peu plus digne des Nains : du canon d'élite ! lol

Une autre possibilité pour l'obus est de supprimer le "rebond". On estime la portée, on ajoute le dé d'artillerie et l'obus par en ligne droite directe : un risque d'incident de tir en moins : vive la suprématie de l'artillerie Naine.

J'attends vos avis.
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MessageSujet: Re: -Tactica Nain- V7   Lun 29 Oct 2007 - 22:49

La parade existe à Battle, c'est le bonus de +1 à la svg avec arme de base et bouclier de face(attention, c'est pas du bouclier que vient ce bonus mais bien de l'arme de base!) donc il me semble inutile de la remettre. Par contre la rondache c'est pas mal, la deuxième idée me plait bien. Par contre je ne vois pas comment elle pourra aider les nains: ils ont soit une arme de base, soit une arme lourde et qui dit arme lourde dit pas de rondache.
La première version est par contre beaucoup trop puissante, c'est l'effet d'un objet magique plutôt qu'un simple équipement à 1 pt.

Pour le canon à ta place je ne me prendrais pas la tête, il ne faut pas confondre l'histoire, les règles et les figurines qui n'ont rien à voir. Les figurines sont faites par des sculpteurs en fonction de leurs idées du moment, avec un vague contrôle des développeurs et ne sont ni réalistes ni reflètent les règles. Sérieusement, les nains ont bien avancé dans la technologie, mais ils n'ont pas de canons à chargement par l'arrière ni des obus. :)

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MessageSujet: Re: -Tactica Nain- V7   Mar 30 Oct 2007 - 2:26

excusez-moi, mais j'ai vu quelque chose qui me saute aux yeux.....

Citation:
Un bouclier, ça vaut 1 point, donne une sauvegarde de 6+ (5+ si manié avec une arme de base de face) : je traduit : les boucliers donnent 6+ contre les tirs et 5+ au contact


Citation:
La parade existe à Battle, c'est le bonus de +1 à la svg avec arme de base et bouclier de face(attention, c'est pas du bouclier que vient ce bonus mais bien de l'arme de base!)


Si je comprend bien, si un guerrier en pagne, sans armure qui porte un bouclier et une arme de base a une sauvegarde de 6+ contres les projectiles et 5+ quand il est au corps-à-corps?? je savais que j'avais vu ca a quelque part... quelqu'un sait où est-ce dans le livre des règles?

merci à l'avance

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MessageSujet: Re: -Tactica Nain- V7   Mar 30 Oct 2007 - 11:21

Citation:

Si je comprend bien, si un guerrier en pagne, sans armure qui porte un bouclier et une arme de base a une sauvegarde de 6+ contres les projectiles et 5+ quand il est au corps-à-corps?? je savais que j'avais vu ca a quelque part... quelqu'un sait où est-ce dans le livre des règles?


C'est bien ça, c'est la règle de base. Ca doit être indiqué dans la section sur les sauvegardes: le bouclier donne 6+, la combinaison arme de base et bouclier donne +1 à la svg de face.

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MessageSujet: Re: -Tactica Nain- V7   Mar 30 Oct 2007 - 11:30

Oui bien sûr que ça existe. à condition que l'arme ne soit pas magique! P.56 du livre de règle dans "arme de base" chapitre "combattre avec arme de base et bouclier".
Cette règle ne marche pas quand on se fait attaquer de flanc ou de l'arrière.

Les nains portent des boucliers rondes mais ça ne veut pas dire que ce sont des rondaches.
D'ailleurs les rondache est plus petit que ça encore (vous pouvez le voir dans les grappes des arquebusisers en plastique, des boucliers 2 fois plus petit!) ça as, à peu près, la taille plus légèrement frand que la taille du poing.

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MessageSujet: Re: -Tactica Nain- V7   Mar 30 Oct 2007 - 12:41

merci pour l'info les gars :)

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