 Romarik Levert & Grimbus de fer Jeux et loisirs |
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Romarik Levert Administrateur


Age : 23 Inscrit le : 30 Avr 2005 Messages : 1866 Localisation : Rouen
| Sujet: Re: warhammer online[info] Mar 8 Avr 2008 - 12:16 | |
| Altdorf, ses ruelles, ses exécutions...
| Citation: | Comme on nous l'a dit et répété pendant toute la durée de l'événement, les capitales dans Warhammer Online : Age of Reckoning auront une importance... capitale, justement, pour les joueurs. A un point tel, en fait, que chaque défi relevé par un camp dans le jeu devrait se répercuter d'une manière ou d'une autre sur l'évolution de ces joyaux de civilisation. Ces "villes vivantes" évolueront en effet sur cinq niveaux de richesse au fil des mois, depuis une cité colossale mais pauvre jusqu'à l'état de grâce maximal, où chaque quartier sera ouvert à l'exploration et où certains bâtiments/personnages spéciaux s'inviteront dans les murs. Histoire de mieux saisir ce concept, nous avons été invités dans les rues d'Altdorf, capitale de l'Empire, dans son état de développement maximal. Au centre de la place locale, on pouvait évidemment trouver les indispensables du genre (marchands, banque, etc.) mais aussi un bon vieux pilori où un "procès" forcément équitable se déroulait sous nos yeux devant une foule de fanatiques satisfaits. Ce genre de mini-event décoratif est aussi là pour retransmettre l'évolution de la ville, et l'on nous promet des saynètes de plus en plus complexes (passage d'un ménestrel, pendaisons, etc.) au fur et à mesure que notre capitale s'agrandit. Dans le même genre, certains vendeurs ne daigneront ouvrir leur échoppe que si la ville satisfait leurs ambitions, et il faudra attendre l'établissement de certains monuments, comme le Palace ou le Bright Wizard College, avant de recevoir la visite de PNJs spécifiques de l'univers de Warhammer, comme l'empereur Karl Franz. Outre l'aspect purement visuel de la chose, et du facteur "c'est moi qui ait la plus grosse capitale", ces joujous apportent aussi de nouvelles opportunités aux joueurs, notamment au niveau des quêtes et/ou des donjons à visiter. La crème de la crème des joueurs de chaque peuple aura même droit à des monuments personnels dans le coeur de la cité, que leurs ennemis se feront un plaisir de saccager pendant les invasions.
Parce que démolir pièce par pièce notre capitale magnifique, ce sera évidemment l'objectif principal du camp d'en face, qui sera de plus en plus tenté par une attaque au fur et à mesure que les bâtiments spéciaux (synonymes de quêtes publiques spéciales) et/ou héros de l'univers Warhammer (synonymes de phat loot) s'empileront dans nos rues. Et comme l'évolution de chaque race du MMORPG se fait en parallèle avec son ennemi juré (Nains contre Peaux Vertes, Empire contre Chaos, etc.), il faudra pousser la ligne de front séparant notre capitale de celle de l'ennemi avant de pouvoir la mettre à sac. Une multitude d'instances PvP, qui devraient chacune réunir plus d'une soixantaine d'attaquants et de défenseurs, s'ouvrira alors devant les portes de la ville assiégée, afin de déterminer si les vilains envahisseurs arrivent à faire le forcing jusqu'à la cour intérieure. L'ensemble des "victory points" gagnés lors de cette phase seront tous reportés dans un seul et unique compteur, pour que chaque participant puisse évaluer la situation pendant qu'il décapite les valeureux membres de la garde adverse. Une fois les portes tombées, c'est la ville en elle-même qui devient le champ de bataille, et chaque aventurier encore stationné à l'intérieur devra prendre part à l'effort pour éviter le massacre. Pendant ce temps-là, les attaquants brûlent, pillent et volent tout ce qu'ils croisent, démolissent les bâtiments prisés de leurs ennemis, participent à des quêtes spéciales pour l'occasion et affrontent les super boss des environs pour mettre la main sur les meilleurs objets du jeu. Bien que rien ne soit encore gravé dans le marbre, EA Mythic estime le temps de la conquête à une bonne douzaine d'heures, durant lesquelles les habitants du coin ne pourront plus entrer ni respawner en ville. Ils obtiendront par contre de gros buffs une fois le pillage terminé, pour que la cité tombée aux mains de l'ennemi leur revienne finalement un jour ou l'autre.
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Emocore à corps
| Citation: | Mais avant de participer à ces folles aventures, il faudra bel et bien passer par la case levelling. On prend donc en main un jeune Disciple de Khaine Elfe Noir, pour l'accompagner le long de ses premiers niveaux d'XP. Pas de surprise au programme, on se retrouve devant l'habituelle recette de ramassage de quêtes auprès des PNJs dédiés (reconnaissables à l'icône au dessus de leur tête) pour se lancer dans le grand monde à la recherche de gens à maltraiter. Une petite visite chez l'entraineur de classe tous les niveaux permet de récupérer quelques skills supplémentaires que l'on entasse évidemment dans l'inévitable barre de compétences. Bref, rien de bien neuf. Au détour de nos pérégrinations dans les bois, on tombera par contre sur une public quest : une mission spéciale que l'on ramasse automatiquement à certains endroits et à laquelle peut contribuer n'importe quelle personne se trouvant dans le coin, sans même qu'un groupe soit nécessaire. Quiconque zigouillait de l'elfe dans la zone faisait donc grimper le compteur de tous les participants, jusqu'à ce que l'on entre dans une seconde phase (avec des monstres un peu plus costauds), et enfin un gros boss totalement impossible à tuer en solo. Toutes les public quest ne devraient pas se résumer à un simple massacre à la chaîne cependant, puisque l'on a par exemple pu participer à une défense de PNJ un peu plus tard. Quoiqu'il en soit, les dix joueurs ayant le plus contribué à la résolution de leurs objectifs se verront sélectionner pour un petit tirage au sort, qui déterminera l'heureux gagnant du gros coffre de récompenses matérielles tombé à la mort du boss. Que les perdants se rassurent, tout ennemi éliminé dans les public quest rapporte de l'influence en plus de l'XP, que l'on peut échanger contre divers objets auprès d'un marchand spécialisé. A terme, il devrait aussi être possible de débloquer ou d'améliorer certains skills grâce au Mastery System, ou même d'obtenir des pouvoirs spécialisés contre certains monstres au fur et à mesure qu'on les élimine.
A tout moment pendant l'expérience de levelling, il est également possible d'appuyer sur un gros bouton du côté de la mini-map, qui nous place dans la file d'attente du scénario PvP de la zone où l'on se trouve. Ces mini-instances vouées au combat entre joueurs devraient être une alternative et un ajout aux zones dites de "PvP ouvert", et donnaient accès sur notre version à du Capture the Flag ainsi qu'à une variante de la Domination. Notre expérience de combat en PvP nous a d'ailleurs semblé un peu plus nerveuse et carrée que la dernière fois, ce qui pourrait être dû autant à des changements niveau gameplay qu'au fait que le Marauder du Chaos semble nettement plus fun que le Prêtre de Sigmar essayé l'an dernier. Véritable boucher sur le champ de bataille, cet adorateur des dieux malfaisants du Chaos peut tabasser ses ennemis grâce à l'arme qu'il porte dans sa main droite, pendant que son bras gauche se transforme au gré de ses envies, pour activer certaines capacités spéciales assez sympathiques. Le Disciple de Khaine s'est lui aussi révélé assez agréable à jouer en PvP, avec des attaques de corps à corps qui lui permettent d'absorber le sang de l'ennemi pour mieux le réutiliser plus tard, histoire de soigner ses alliés. De l'autre côté de la barrière, on notera aussi le système de combat relativement intéressant du Swordmaster Haut Elfe, qui perfectionne son équilibre au fur et à mesure de ses attaques spéciales, libérant ainsi l'accès à des skills de plus en plus dévastateurs. Bref, il devrait y en avoir pour tous les goûts du côté des classes à la sortie de Warhammer Online : Age of Reckoning, même si l'on a pas encore eu l'occasion de toutes les combiner sur le champ de bataille ou de participer à une prise de fort/capitale.
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|  | | Turgon Paladin Inquisiteur


Inscrit le : 27 Aoû 2005 Messages : 1367 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: warhammer online[info] Mar 8 Avr 2008 - 17:33 | |
| Bon, des choses plutôt sympa avec une interactivité plus poussée que d'ordinaire mais aussi des choses que je n'aime pas, qui relèvent du MMO habituel. Les icones au dessus des têtes des personnages, la focalisation loot/xp etc, les nombres partout... Aussi ce qui est dommage c'est qu'ils font en sorte que les capitales reviennent au bout d'un moment à la race à laquelle elles appartiennent, ça serait mieux de pouvoir faire une grosse conquête et aussi qu'on puisse créer de nouvelles villes et de nouveaux pays. _________________ Un jour je brûlerai l'Athel Loren. Un jour je brûlerai l'Athel Loren. Un jour je brûlerai l'Athel Loren. Un jour... |
|  | | le nain noir Maître du Volcan


Inscrit le : 05 Juin 2005 Messages : 1160 Localisation : Auxerre
| Sujet: Re: warhammer online[info] Mar 8 Avr 2008 - 17:50 | |
| Je pense la même chose pour le coté "MMO" très ( trop?) classique . _________________ Un jour je tuerai le Nain Blanc.Un jour je tuerai le Nain Blanc. Un jour je tuerai le Nain Blanc. un jour.... |
|  | | Romarik Levert Administrateur


Age : 23 Inscrit le : 30 Avr 2005 Messages : 1866 Localisation : Rouen
| Sujet: Re: warhammer online[info] Jeu 10 Avr 2008 - 11:50 | |
| | Citation: | En y regardant d’un certain angle, Warhammer Online : Age of Reckoning est un jeu qui a tout pour lui. Il a une licence parfaitement adaptée à un RPG massivement multijoueur avec le genre d’environnement classique de fantasy qui a été la base de presque tous les MMO à succès à ce jour, depuis Ultima jusqu’au Seigneur des Anneaux. Il a un développeur expérimenté en la personne de Mythic, créateurs de Dark Age of Camelot, et les ressources sans fond de EA, le nouveau propriétaire de Mythic (bien que GOA publiera et exploitera le jeu en Europe). Il a encore quelques mois de développement supplémentaires pour s’assurer que le jeu est aussi bon que possible. Il a un chemin grand ouvert vers le public, chemin passé au bulldozer par le phénomène du genre World of Warcraft. Il a des bases simples et familières soutenues par un tas de grandes et plutôt brillantes idées.
Regardez-y d’une autre manière, et WAR est un jeu qui a un grand défi à relever. Il a un environnement de fantasy traînés dans les clichés par une décennie de MMOs identiques. Il a un développeur encombré d’attentes et d’idées préconçues dans un domaine où aucune équipe n’a jamais vraiment réussi deux fois, soutenu par un éditeur tellement incertain qu’il a externalisé la sortie européenne. Il a encore subi un retard nuisible qui a énervé les fans et l’a jeté sur la route sans merci de l’expansion WoW Wrath of the Lich King. Il est condamné à vivre dans l’ombre du mastodonte de Blizzard, un jeu avec qui il partage trop de similitudes. Ses grandes idées ne sont pas immédiatement apparentes parce que les bases du jeu sont tellement conventionnelles.
Les deux points de vues sont tout aussi valides l’un que l’autre, et vous pourriez vous rendre fou à essayer de les concilier. Mythic, à sa décharge, ne s’en soucie pas. Il s’occupe de ses affaires et fait son mieux pour aiguiser la seule épée qui ne soit pas à double tranchant : les grandes idées.
Bien que ce ne soit pas correct de dire que Warhammer Online essaie de révolutionner les MMOs, c’est plus que correct de dire qu’il a quelques innovations intelligentes et intéressantes en son coeur. Elles devraient le placer à l’écart de la compétition et attirer les joueurs expérimentés de MMO. Beaucoup – mais pas toutes – sont fondées autour du système « Royaume contre Royaume » promu par Mythic, et adapté de Dark Age. Le « RvR » place des races entières de joueurs les unes contre les autres dans une guerre épique à large échelle, de long terme et de pillages de villes. |
| Citation: | Le point clef pour comprendre la guerre de royaume est que tout ce que vous faites en jeu – que vous combattiez d’autres joueurs ou non – y contribue. Les six race du jeu sont regroupées en paires antagonistes : les Nains et les Peaux-Vertes (orcs et gobelins), les Hauts Elfes et les Elfes Noirs, les humains de l’Empire et les humains corrompus du Chaos. Les royaumes de chaque paire sont organisés dans une progression parallèle et linéaire de chapitres et de « tiers » que suit un personnage jusqu’au niveau 40 final. Au bout de la route se trouvent les 2 capitales, séparées par un territoire contesté.
Le cœur du jeu est le tier final, où le front avance et recule entre les capitales, et les deux factions assiègent mutuellement leurs villes. Mais tout ce qui se passe dans les tiers inférieurs contribue à la prospérité et la fierté du royaume, les points gagnés s’ajoutant par effet de cascade au front final. Il y a une infinité d’opportunités pour les royaumes de se combattre tout au long de la progression : des salves de Scénarios (à l’instar des Champs de Bataille de WOW, mais finis en 15-20 minutes), et des zones de RvR dans les régions voisines avec des opportunités d’escarmouches à ciel ouvert, d’objectifs de champ de bataille dynamiques, et de batailles pour la possession de Forts, qui sont surtout un terrain d’entrainement pour les sièges de villes à la fin du jeu.
Tout ceci est mixé en y ajoutant des points provenant de quêtes habituelles, de destruction de monstres, et le système d’accomplissements du Tome de Connaissance (nous y reviendrons plus tard) ; tout ce que vous accomplissez dans le jeu, que vous soyez un joueur belligérant ou non, contribue à l’effort de guerre de votre royaume. Le point culminant de cet effort est le siège des capitales. Ces villes incroyablement grandes vont changer selon la prospérité de votre royaume, avec de nouveaux donneurs de quêtes, zones, marchands et donjons s’ouvrant à vous au fur et à mesure que votre royaume augmente son pouvoir. Le prestige est présent partout ici, de l’apparence des uniformes des gardes jusqu’aux zones où des monuments sont érigés en l’honneur des joueurs qui ont contribué de manière significative à l’effort du royaume.
Mais ce prestige peut être perdu. Un siège réussi de la part de faction ennemie ne va pas juste permettre aux vainqueurs de piller, désacraliser les monuments des joueurs, et combattre le roi de ville dans un combat épique. Cela va également chasser les vaincus de la ville jusqu’à un camp de réfugiés où ils devront compter sur le marché noir pour faire commerce et survivre, et quand finalement ils reprendront leur ville, elle sera revenue à la pauvreté et aura besoin d’être reconstruite. |
| Citation: | Ce système de bataille de royaume, large, aux multiples visages et flexible, est aussi profondément enraciné dans le jeu qu’il est possible d’aller, et se manifeste de manière spectaculaire dans les villes. Il y a beaucoup de choses qui peuvent marcher de travers dans un tel système : équilibrer les populations des royaumes, éviter les situations d’impasse, réguler le conflit pour qu’il ne soit pas trop fréquent (les sièges de ville ne doivent avoir lieu au plus que chaque semaine, d’après Mythic) ou trop rare, donner aux vainqueurs assez de temps pour savourer leur succès sans frustrer excessivement les perdants.
Cependant, Dark Age a donné à Mythic de l’expérience dans tout cela. Si ça marche, ça devrait contribuer à créer un sentiment fort de détermination et d‘unité communautaire – ou, comme Mythic le dit, «d’esprit de gang » - de s’aventurer dans WAR. Naturellement, le jeu devrait éviter le sentiment du « seuls tout ensemble » des mondes remplis d’aventuriers qui ne sont motivés que par eux-mêmes et qui peuplent les autres MMOs, WOW compris.
L’organisation sociale est renforcée dans le design du jeu au niveau des guildes également. Les guildes elles-mêmes montent en niveaux – progressant à travers 80 rangs – et il y a un système de blason par lequel ils gagnent des bannières. Ces dernières peuvent se voir assigner des buffs tactiques qui jouent un rôle important dans les escarmouches. Elles sont accrochées fièrement aux Forts par ceux qui les possèdent, et peuvent être prises des guildes vaincues également, leur chiffon étant exposé comme trophée. L’interface de guilde aussi semble être une grande amélioration par rapport à ce qu’on voit d’habitude, dont un système de News Feed à la manière de Facebook.
Aussi centrales que soient les batailles de royaumes, Mythic n’a pas négligé à injecter quelques idées originales dans la partie aventure plus conventionnelle de Warhammer Online. Les quêtes publiques sont un changement particulièrement plaisant du schéma habituel « aller-chercher-et-apporter-et-tuer ». Ces scénarios qui se répètent prennent place dans une zone déterminée du jeu à ciel ouvert, et nécessitent qu’une série de tâches soient remplies – faisable en solo au début puis demandant toujours plus de joueurs, habituellement culminant par un combat avec un boss. Tout le monde peut y prendre part et être récompensé en entrant simplement dans la zone, sans avoir besoin de grouper d’abord : c’est une façon immédiate et dynamiquement passionnante de faire l’expérience d’un peu de l’excitation que l’on pourrait retrouver dans un raid de donjon plus coordonné.
Si nous avions à parier sur l’une des particularités de Warhammer Online qui deviendrait un standard de l’industrie, ce serait le Tome de Connaissance. Ce carnet de quêtes, encyclopédie et système d’accomplissement – avec une interface de vieux livre – est de nombreuses façons une extension des exploits et titres introduits dans Lords of the Rings Online.
Au fur et à mesure de votre progression, il assemble les éléments de l’histoire du monde et les aventures de votre personnage à l’intérieur, et récompense certains “déblocage de tome” – tuer une centaine de ceci, découvrir une chose rare, mourir cent mille fois – par des titres et des augmentations de stats et des compétences à thème, appelées “tactiques”. Certains éléments à débloquer sont listés, d’autres devront être découverts dans ce que Mythic appelle un « meta jeu » qui encouragera l’exploration en profondeur. Un exemple : suivre un homme qui apparaît seulement à un certain moment chaque jour, épier sa conversation, voler sa clef et l’utiliser pour accéder à une zone secrète, et enfin tuer un sorcier pour débloquer l’élément correspondant dans le Tome. Ce Tome est assuré d’asservir les joueurs compulsifs obsessionnels et fournit une grande variété de divers grinds intenses et autres façons amusantes de perdre son temps dans le monde de Warhammer, au-delà de la campagne principale. Mais à côté des déblocages, son potentiel de centre d’informations pour le jeu – quelques chose dont tous les MMOs ont besoin, aussi complexes soient-ils, mais que trop peu possèdent – est immense, si ce n’est qu’il est limité dans sa forme actuelle. En attendant l’annonce d’un support web hors du jeu (encore non confirmé), et l’intégration des types de caractéristiques de bases de données discutées dans notre interview avec le producteur Jeff Hickman, le Tome pourrait changer la façon dont les joueurs sont liés aux mondes en ligne de façon spectaculaire. |
| Citation: | Cependant, il y a une fin à l’innovation de Mythic, et c’est une fin assez abrupte. La progression des personnages et les combats dans Warhammer Online sont, pour la plupart, profondément conventionnels. Etant revenu sur leur décision initiale de supprimer les niveaux, Mythic a aussi été forcé de céder sur le système flexible de personnalisation de personnage. Bien que vous puissiez respécialiser votre personnage sur le moment – en équipant ou déséquipant les améliorations « tactiques » que vous avez gagnées – un système plus conventionnel et permanent de Maitrise a été ajouté depuis les débuts de la beta. Il s’agit d’un système identique aux arbres de talents de WoW dans presque chaque aspect.
Les classes de personnages (ou « carrières » - WAR souffre d’une forme aigue de cette maladie des MMOs qui ressent le besoin de renommer chaque norme, avec les niveaux devenant des rangs, les champs de bataille devenant des scénarios, le PvP devenant le RvR et ainsi de suite) sont un étrange mélange de diversité et de restriction. Comme chaque race a une sélection unique de quatre carrières, il y au total un énorme nombre parmi lesquelles choisir : mais elles rentrent toutes nettement dans le moule des archétypes de soigneur, tank, dommage à distance et dommage au corps à corps.
Il y a quelques mécaniques intéressantes là-dedans, tel le système risque-récompense de la volatile Sorcière Elfe Noire, mais également un sentiment que l’hybridation et la personnalité ont été limitées par le besoin de créer tellement de carrières tout en remplissant les quatre fonctions basiques dans chaque race. La Furie Elfe Noire, en particulier, ressemble en tout point à un rogue.
Fondamentalement – et d’une façon vraiment inquiétante – quand vous vous asseyez devant Warhammer Online, l’excitation provoquée par toutes ces grandes et brillantes idées commence à baisser. Que ce soit à faire des quêtes ou à jouer dans des scénarios RvR, les combats donnent la sensation d’être mous, vagues, et de manquer douloureusement de gratifications concrètes : les sons, en particulier, sont médiocres, dénués à la fois d’impact et d’information. |
| Citation: | Les compétences sont intelligemment conçues, mais loin d’être intuitives; des trois carrières que nous avons jouées, seule la Sorcière (un archétype de mage) mourrait à un rythme naturel. Beaucoup de classes semblaient récompenser un enchainement risqué et rapide d’ennemis, ce qui est le bienvenue, mais cela ne contribue en l’occurrence qu’à alléger un peu le côté indigeste du combat. La quasi-absence de pénalité de mort est rafraichissante, cependant.
Quelque chose d’encore plus inquiétant est que, à moins d’être un fan de Warhammer imprégné de son univers, le monde de WAR n’est pas vraiment un endroit où on a envie d’être. Les graphismes sont fins et aboutis, mais le travail artistique est franchement quelconque et sans personnalité, et les animations ne sont pas assez fluides. Il n’y a rien qui surprend et réjouisse dans les mises en scènes visuelles, et les effets visuels sont faiblards.
Il y a indiscutablement un sens de l’humour bien présent, mais il ne semble pas s’être infiltré dans les détails et l’atmosphère du monde, et Mythic finira par maudire le jour où il a décidé d’exclure la danse de la panoplie d’emotes disponibles. C’est comme-ci quelqu’un avait pris le monde de WoW et l’avait à moitié vidé de sa couleur, de son atmosphère et de son animation.
Si Warhammer Online manque bien d’une chose, c’est le « feeling ». Améliorer ce « feeling » est exactement le but derrière la décision récente de retarder le jeu à la fin 2008. Nous disons que Mythic, EA et GOA ont assurément fait le bon choix, Lich King ou pas Lich King. Warhammer Online mérite ce niveau supplémentaire de peaufinage et aussi intelligent soit-il, le jeu en a besoin. D’ici là, ces grandes idées sont - justes - suffisantes pour que ça vaille le coup de continuer à y croire. |
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|  | | le nain noir Maître du Volcan


Inscrit le : 05 Juin 2005 Messages : 1160 Localisation : Auxerre
| Sujet: Re: warhammer online[info] Jeu 10 Avr 2008 - 14:35 | |
| A mon avis , il faudrait préciser d'où provient la citation. Par que quand je vois "citation" je pense tout de suite " qui s'exprime?"' Et il semble plus que probable que ce n'est pas la même personne qui s'exprime au cours de ces extraits.
Sinon , j'ai vue une quête passionnante "mourir cent mille fois " .  _________________ Un jour je tuerai le Nain Blanc.Un jour je tuerai le Nain Blanc. Un jour je tuerai le Nain Blanc. un jour.... |
|  | | Turgon Paladin Inquisiteur


Inscrit le : 27 Aoû 2005 Messages : 1367 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: warhammer online[info] Jeu 10 Avr 2008 - 14:56 | |
| Ca m'a l'air d'être la prewiew de jv.com ou bien d'un autre site semblable... _________________ Un jour je brûlerai l'Athel Loren. Un jour je brûlerai l'Athel Loren. Un jour je brûlerai l'Athel Loren. Un jour... |
|  | | Romarik Levert Administrateur


Age : 23 Inscrit le : 30 Avr 2005 Messages : 1866 Localisation : Rouen
| Sujet: Re: warhammer online[info] Jeu 10 Avr 2008 - 15:32 | |
| mmm....ca vient de"Preview Eurogamer : Un article critique" (Traduction par Zebb). La source de "eurogamers", site Anglais (ecrit par Oli Welsh). Mais ces citations, on en trouve un peu partout (surtout sur des sites qui s'interesse à warhammer online).
Et oui tout les citations vient de la même personne. Personnellement, quand je lis un article, je m'interesse pas à l'auteur mais au contenu.
Je donne des infos qui semble pas être de n'importe quoi (ou n'importe qui) . Vous pouvez le lire en toute confiance  _________________
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|  | | Romarik Levert Administrateur


Age : 23 Inscrit le : 30 Avr 2005 Messages : 1866 Localisation : Rouen
| Sujet: Re: warhammer online[info] Sam 19 Juil 2008 - 0:23 | |
| | Citation: | Mark Jacobs annonce officiellement deux choses : un partenariat avec une autre société anti-triche et aussi qu'une partie des fonctionnalités du jeu ne sera pas complète/présente dans WAR à sa sortie cet automne.
Partenariat avec Punkbuster
Mythic s'associe avec la société PunkBuster pour empêcher tout "cheat / hack" ou triche dans le jeu. Cette société est spécialisée dans l'anti-triche dans le monde des jeux multi-joueurs en ligne. On apprend que la technologie est déjà implémentée dans la Bêta mais pas activée. Des tests seront néanmoins effectués durant le reste de la bêta et elle pourra être désactivée si cela marche mal.
Retrait d'une partie des fonctionalités clés du jeu
Les Capitales :
Seules Altdorf (Empire) et la Cité Inexorable (Chaos) seront disponibles. Il y a quelques mois, Mythic a regardé les six capitales et a estimé que les quatre dernières n'étaient pas assez fun et convaincantes. La décision a été de les reporter pour l'après-release du jeu. Et maintenant? Ils vont les peaufiner au maximum. Ils vont se baser sur les retours d'expérience des deux premières capitales pour travailler les quatre autres. Les joueurs pourront se concentrer sur l'effort collectif pour pouvoir attaquer une Capitale : en effet, on apprend qu'il faudra posséder deux fronts pour espérer commencer un siège de Capitale.
Les classes;
Quatre classes ne seront pas dans le jeu également (2 tanks lourds : Garde noir et Chevalier du Soleil Flamboyant / 2 DPS de mêlée : Martelier et Koup'tou...) parce qu'après les avoir regardées, Mythic a estimé qu'elles n'étaient pas géniales à jouer. Ils ont étudié les résultats des retours pendant la bêta (ndlr : sauf peut-être le Garde noir qui n'est passé qu'en tests internes), ce qui a conforté leur décision. Ils ne savent pas encore si ces classes seront mises dans les cartons pour les améliorer ensuite ou s'ils feront de nouvelles classes : rien n'a encore été décidé sur ce point.
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| Citation: | Taome, notre Chargé de Communauté français de GOA, confirme et précise certains points :
Bonjour,
Je viens ici pour confirmer l'information, afin d'écarter les doutes.
Il est évident cependant que ce choix n'a pas été fait sur un coup de tête, il s'agit d'une décision réfléchie en réponse au développement actuel du jeu.
Le développement avance et la date finale arrive à grands pas. Vous l'aurez compris, les autres capitales ne sont pas encore prêtes, de même que seules 20 carrières sont actuellement en voie d'être achevées.
Le constat qui en résulte c’est que ces contenus, en l’état actuel, ne sont pas satisfaisants et n’apporteraient pas l’intérêt qu’ils devraient aux joueurs.
Le jeu en lui même ne souffrira pas du manque de ces points là, même si quelques joueurs les regretteront. Nous nous attachons à ce que WAR reste cohérent et équilibré avec les carrières et capitales actuelles. (Certains changements vont avoir lieu par exemple pour les campagnes, par exemple il sera nécessaire de contrôler deux des trois campagnes avant de pouvoir s’attaquer à la Capitale d’une faction)
A bientôt,
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|  | | Romarik Levert Administrateur


Age : 23 Inscrit le : 30 Avr 2005 Messages : 1866 Localisation : Rouen
| Sujet: Re: warhammer online[info] Mar 29 Juil 2008 - 13:44 | |
| Source: Keen, un des blogueurs modérateurs de Warhammer Vault-IGN, il as fait un tour chez E3.
| Citation: | Les améliorations graphiques
-Ajout manuel des lumières et polissage des graphismes. -Finition du monde avant de repasser dessus et de faire des retouches. |
| Citation: | La personnalisation générale
Les silhouettes des personnages permettront de reconnaître qui est qui de loin (comme dans daoc). Plus de 400 set d'armures dans le jeu. "Nous voulons que vous puissiez avoir un aperçu de ce que votre classe ressemblera dès le départ", en référence aux armures de sets et des affaires que votre personnage peut porter. Les colorants métalliques seront dans le jeu en utilisant le spectre complet des couleurs. J'ai demandé et Adam l'a confirmé: le colorant blanc sera dans le jeu ! Ils ont finalement réussi à le faire. Plus de 114 colorants différents basés sur les peintures des figurines GamesWorkshop. |
| Citation: | La Cité Inexorable et notes générales sur les Capitales
Des PNJ spéciaux (connus du monde de Warhammer) apparaîtront quand les capitales augmenteront de niveau. Nous en avons vu quelques uns et ils sont absolument incroyables. La rencontre avec le Roi (au passage il paraît cool) sera plus que simplement une rencontre classique du type 'tanker et frapper'. Pendant le combat avec le Roi du Chaos, vous verrez des ouvertures du vide tout autour de vous, le sol se fissuré avec du chaos tourbillonnant autour de vous et les piliers de la salle s'effondré. Adam semblait vraiment excité. Les Capitales ont des donjons de niveau 20 et 40. |
| Citation: | Le PvE
Il n'y a pas de donjons instanciés pour les raids. La plupart des donjons sont publics. Tout le monde peut donc entrer et se battre. Par contre, les boss sont instanciés. (Adam a fait mention des Abysses [ndt: Darkness Fall] ici mais les détails m'ont échappé). La plupart des contenus de groupes sont prévus pour 6-12 joueurs. La rencontre avec le Roi est une des seules rencontres qui requiert plus de joueurs. Adam a exprimé que Mythics ne voulait pas s'orienter vers le principe de Raid.
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| Citation: | Les Montures
Les joueurs pourront avoir une monture à partir du niveau 20. On nous a montré le Cheval du Chaos (voir vidéo E3 2008) Les montures sont invoquées tout comme les montures de WoW. Ouvrez votre sac, cliquez sur l'item et hop vous êtes sur votre monture. Les montures peuvent être personnalisées avec des armures, des couleurs et toutes les choses du même genre. Repensez à la personnalisation générale décrite auparavant. Les montures de combats et les montures volantes ne sont pas totalement exclues à l'heure actuelle. Mais elles ne seront pas disponibles lors du lancement. |
| Citation: | Notes sur le RvR
NOUVEL AJOUT DANS LE JEU: les forteresses RvR. Ces 'super forts' (citation d'Adam) agissent comme une barrière supplémentaire entre les joueurs et les Capitales. Ils ont également remplacés les Capitales sur les fronts qui avaient eu leur Capitale retirée. Cela offrira des rencontres RvR très intéressantes. Un royaume doit capturer 2 des 3 forteresses pour rendre la Capitale ennemie attaquable. Des sets seront dispersés à travers les forteresses ! Les joueurs pourront donc obtenir des sets d'armures supplémentaires et pourront lutter dans divers endroits à travers le monde de WAR.
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| Citation: | Les Scénarios
On nous a montré La Tour du Guet du Nord et nous avons pu voir Adam en action en train de jouer avec de vrais bêta testeurs. Les combats paraissent fluides, polis et vraiment fun. Dans ce scénario particulier, Adam a joué un Cultiste et nous avons pu voir le rôle d'un healer en plein action : il lançait des soins et des sorts offensifs sur les joueurs ennemis. Le Cultiste d'Adam était seulement niveau 2 mais son personnage a été monté artificiellement niveau 7. Les scénarios marchent de cette façon maintenant : les joueurs se voient augmentés artificiellement de niveau afin que tout le monde se sente à peu près à égalité. Cela marchait assez bien. [ndlr : ça permet de ne faire que du leveling en RvR ça et ce, dès les premiers niveaux]. |
| Citation: | Le système de Groupe Ouvert
Une nouvelle fonctionnalité vient d'être introduite. Cela permet aux joueurs d'ouvrir une fenêtre et de voir les groupes d'une région qui veulent plus de joueurs. Pour rejoindre un Groupe Ouvert, il suffit simplement de cliquer sur le bouton Rejoindre. La fenêtre des Groupe Ouvert permet de voir à combien de distance se situe le groupe ainsi que le temps nécessaire pour le rejoindre. Vous pouvez voir qui sont les membres du groupe Il n'y a pas actuellement de filtres (par exemple: seulement des soutiens) mais pour cela vous pouvez utiliser la fenêtre classique des personnes recherchant un groupe. Les Groupes Ouverts sont vraiment "ouverts". |
| Citation: | Interface (UI)
Entièrement modulable avec langage LUA Un éditeur de mise en page par défaut est intégré dans le jeu. Le joueur peut donc ajuster son UI comme il veut (ndlr : redimensionner, déplacer...). Cela ne sera jamais cassé avec les patchs (les barres de Compétences sont en train d'être travaillées pour intégrer ce système). les add-on d'UI sont en local sur votre PC. J'ai essayé d'avoir de plus amples détails pour savoir si les add-on d'UI pourraient ou non modifier les fonctionnalités par défaut du jeu. Adam a donné les détails suivants : - Certaines fonctions (ndt : en anglais :"Hooks") ne seront pas autorisées
- Il est inévitable que certaines personnes vont utiliser ces fonctions (hooks) mais on s'en chargera.
- Rien du genre 'Cliquer pour guérir automatiquement' ou 'Lancer automatiquement des sorts' comme dans WoW (ndt : par exemple lancer automatiquement le buff X sur les tanks et le buff Y sur les magiciens).
- Tout ce qui permet d'automatiser le gameplay sera interdit.
- Il y aura des macros basiques autorisés.
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| Citation: | Réflexions
Warhammer Online paraît étonnant. Le gameplay qui a été montré pourrait prendre plusieurs pages d'explications. Il a parcouru un très long chemin depuis la dernière Convention à laquelle il a été montré. Mythic Entertainment est passioné par le jeu et il le montre jusque dans la dernière étape de production. WAR arrive plus tôt que prévu.
Le NDA sera retiré dans quelques semaines et s'il n'y a pas de problèmes majeurs avec la bêta guilde, l'open bêta et la release suivront très peu de temps après.
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|  | | Romarik Levert Administrateur


Age : 23 Inscrit le : 30 Avr 2005 Messages : 1866 Localisation : Rouen
| Sujet: Re: warhammer online[info] Mar 29 Juil 2008 - 13:54 | |
| | Citation: | | Ce serait le 23 Septembre 2008 que sortirait Warhammer Online ... Encore une rumeur infondée ou une date de planning illusoire d'un site de vente ? |
Jol , avec des indices, interviews, rumeurs , etc...as créer une planning permettant de voir ce qui vas se produire "à peu près" cette année:
http://medias.jeuxonline.info/upload/war/Site/Romeo/WARJol_Planning.jpg _________________
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|  | | Romarik Levert Administrateur


Age : 23 Inscrit le : 30 Avr 2005 Messages : 1866 Localisation : Rouen
| Sujet: Re: warhammer online[info] Jeu 31 Juil 2008 - 13:22 | |
| Qui peut me dire que mon PC est suffisant pour war?
| Citation: | Il ne se passe pas un jour sans qu’une question au sujet de la configuration requise pour WAR ne soit posée, que ce soit sur les salons, les conventions, les forums ou encore tout simplement par e-mail. Si jusqu’à présent nous ne pouvions apporter de réponse lorsque cette question nous était posée, les choses ont changé et nous pouvons désormais vous annoncer quelle sera la configuration minimale requise pour profiter de Warhammer® Online: Age of Reckoning™. Configuration PC requise. Pour Windows XP : Processeur P4 2.5 GHz ou équivalant 1 Gigaoctet de RAM Carte graphique 128 Mégaoctets, supportant le Pixel Shader 2.0 Au moins 15 Go d'espace libre sur votre disque dur.
Pour Windows VISTA : Processeur P4 2.5 GHz ou équivalant 2 Go de RAM Carte graphique 128 Mégaoctets, supportant le Pixel Shader 2.0 Au moins 15 Go d'espace libre sur votre disque dur.
Cartes graphiques supportées : ATI Radeon(TM) series 9500, 9600, 9800 X300, X600, X700, X800, X850 X1300, X1600, X1800, X1900, X1950 2400, 2600, 2900, 3650, 3850, 3870 4850, 4870 NVIDIA GeForce series FX 5900, FX 5950 6600, 6800, 7600, 7800, 7900, 7950 8400, 8500, 8600, 8800 9400, 9500, 9600, 9800 GTX 260, GTX 280 Intel(R) Extreme Graphics GMA X4500 Les configurations PC portables avec ces chipstes devraient fonctionner, bien que comparativement plus lents. Les cartes graphiques installées sur le port PCI standard (non PCIe, PCIx ou AGP), telles que quelques GeForce FX, n'auront que de faibles performances. Les chipsets intégrés tels que les ATI Xpress et les NVIDIA TurboCache auront les options réglées au minimum, mais devraient fonctionner de manière satisfaisante.
Veuillez noter que jouer au jeu en utilisant une carte graphique non indiquée dans la liste ci-dessus ne vous permettra pas de profiter pleinement des performances de WAR, peut provoquer quelques problèmes graphiques ou encore bloquer le lancement du jeu.
Les cartes NVIDIA GeForce FX ne sont pas supportées sous Vista. |
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|  | | Romarik Levert Administrateur


Age : 23 Inscrit le : 30 Avr 2005 Messages : 1866 Localisation : Rouen
| Sujet: Re: warhammer online[info] Jeu 31 Juil 2008 - 14:06 | |
| Tarifs? Carte prépayée?
| Citation: | La fnac publie déjà les tarifs du jeu ainsi que de la carte prépayée :
Jeu simple : 49,99 euros Carte de deux mois prépayée : 29,90 Euros Bien qu'ils annoncent une date de release également en Septembre, je vous conseil de ne rien acheter tant que cela n'est pas officiel ! |
Une extension pour les 4 classes & capitales ?
| Citation: | Mark Jacobs réagi à un sondage sur les forums de warhammer alliance, sondage qui demande aux gens si ils seraient fâchés que Mythic fasse payer une extension de WAR pour l'ajout des 4 capitales/classes retirées récemment. Il explique qu'ils pourraient le faire, mais que finalement ils espèrent bien proposer ce contenu, gratuitement.
Premièrement, pendant le processus de développement de la plupart des entreprises créatrices, des choses sont coupées et changées. Cela arrive dans des jeux, des livres, des films, la télévision, etc. Deuxièmement, par exemple, les choses comme les scènes qui sont coupées d'un film sont alors placées dans le "Director cut"" ou "Special Edition" etc.
Je ne pense pas qu'il soit faux pour un cinéaste de couper des choses de son propre film, pour faire un grand film, et de l'offrir ensuite sur un DVD spécial. Maintenant, je souhaite qu'il le mette sur le même DVD que le film original mais je n'ai aucun problème réel avec cette pratique. Alors que quelques personnes ne vont pas être d'accord, c'est une pratique répandue et je n'ai pas de problème avec, moralement, au niveau de l'étique, etc. La réalisation d'un jeu, surtout un MMO, n'est pas différente à cet égard.
Nous coupons des choses, nous changeons des choses, etc. pendant un processus de développement, et quand ce processus de développement est de trois années, eh bien, plus de choses peuvent être coupées et changées. Cependant :
Nous avons parlé de ces classes et de ces villes depuis longtemps maintenant. Bien que je crois absolument que nous ayons le droit, de chaque perspective, étique, morale et légale de les couper totalement ou de les mettres dans le jeu dans une extension payante, cela ne signifie pas que nous devrions le faire.
Nous essayons toujours de nous tenir à une plus haute norme. Non, nous ne sommes pas parfaits, oui nous faisons des erreurs et oui, oui, oui nous sommes aussi un business, mais simplement parce que vous pouvez faire quelque chose ne signifie pas que vous devriez faire cette chose.
Dans ce cas, ce que nous voulons faire et ce que nous essayerons de faire de notre mieux est de nous assurer que si/quand nous intégrerons ces classes et ces villes (désolé du "si", ne lisez pas entre les lignes, c'est juste pour être prudent) les joueurs ne devront pas les acheter dans le cadre d'une extension payante, mais plutôt comme une des mises à jours de contenu, que nous avons si bien faites pour DAoC. |
Le jeu serait fini?
| Citation: | Ca faisait un bail que le bon vieux Paul Barnett, laissé au placard quelques temps, ne nous avait pas donné une info intéressante, et c'est quelques déclarations sur videogaming247 qui nous informe que le jeu serait fini :
"Le jeu est fini, "dit le développeur."Il est juste en train d'être poli et cuisiné."
"Nous sommes dans une position maintenant où chaque jour nous le polissons de manière un peu plus agréable. A un certain point vous dites, ' C'est assez poli maintenant. A tout à l'heure. '
Barnett ne s'avance pas sur une date spécifique de sortie, mais dit qu'il serait à l'aise si le jeu devait sortir maintenant. Il dit également qu'ils ont remportés un prix lors de l'E3 venant d'IGN et de gamespy et que les gens ont trouvés le jeu très fini pour un MMO qui devrait sortir bientôt.
Bien sûr il faut comprendre par "fini" comme étant suffisamment potable pour être présenté dans une version commercialisable, et non pas fini dans le sens qui ne bougera jamais : le jeu continu à être amélioré dans sa phase de bêta test et profitera bien entendu de patchs après le lancement.
Il reste à espérer que la newsletter de ce mois nous informe de manière un peu plus concrète sur la date de l'open bêta et pourquoi pas, de la release. |
suite:
| Citation: | L'Analyse WAR-JOL
Nous prenons pour hypothèse que ces paroles ont bien été énoncées par Paul Barnett.
Que veut dire "fini"? Je pense qu'il parle du contenu du jeu qui est présent (à part l'amputation des 4 capitales et 4 carrières, ça doit être le cas).
Nous avons pu voir que depuis quelques temps, les signes se sont accélérés pour annoncer une date de release fin septembre : les recrutements de personnels du support client chez Mythic / GOA pour travailler début août, la bêta-guilde lancée mi-juillet, les déclarations de Mark Jacobs comme quoi il lèverait le NDA après cette phase si tout allait bien, le récent "leak" du site d'EA singapour qui annonçait la date de sortie au 23/09 (mais celle-ci vient de disparaître subitement du site pour laisser Septembre, sûrement après que Mythic ait râlé... Circulez, y'a rien à voir!), les dernières vidéos du salon E3 qui nous ont laissé sur notre faim (mais avouons que les graphismes ont bien changé depuis un an)...
Bref, il devient indubitable que Mythic Entertainment entend tenir la date de fin septembre pour enfin livrer son jeu. Les derniers commentaires des américains lors des salons (Gamesday, Comic Con etc) laissent penser que le jeu est dans un stade de polissage avancé, ce qui pourrait donner du beaume au coeur. Les dernières interviews sur divers sites où les développeurs déclaraient que la phase de finition était à son apogée, ce qui est très encourageant pour la suite. 25000 joueurs ont été invités dans la Bêta depuis deux semaines d'après Josh Drescher... pas mal, en espérant que ça ait été productif. Ainsi, on pourrait penser que tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes... Oui mais, il y a un mais...
Nous connaissons tous la communication de Mythic depuis pas mal de temps : beaucoup de promesses, quelques mensonges vites dévoilés (par exemple, en avril lors du salon de presse de Paris, lors de l'annonce de la pré-commande, Jeff Hickman avait annoncé que le jeu était fini et qu'il fallait juste faire un peu de finition... On a vu le résultat! Serait-on dans la même situation que la dernière fois?). Paul Barnett est-il tellement sûr de lui qu'il affirme haut et fort (à la demande Mark Jacobs ou de son propre chef?) que le jeu pourrait être livré maintenant et que tout irait bien? Nous pouvons encore avoir de gros doutes sur cette déclaration assez ferme et limpide. Il est claire qu'à ce stade, nous devons attendre une communication officielle, voire officieuse sur l'état de la Bêta Guilde avant de se prononcer sur la véracité de cette info. La Newsletter de Juillet devrait nous apporter un peu plus de lumières, pour nous, pauvres joueurs en attente d'un MMORPG qui vaille le coup. Le Salon de Leipzig fin août devrait aussi apporter pas mal de nouvelles (oups, je ne serai pas là). Enfin, il y a aussi le Festival du Jeu Vidéo à Paris fin septembre, vers la date supposée de sortie du jeu.
Pour conclure, je dirai juste que cette information - déclaration pourrait annoncer que du bon voire au contraire, une catastrophe. Comme dirait Fox Mulder, la Vérité est ailleurs, nous n'en savons pas plus (c'est un fort moment de suspens!). Le jeu est-il aussi bon et polis que les officiels de Mythic le déclarent ou que ce qu'ont vu les fans lors des salons? Nous le saurons très très bientôt lors de la levée du NDA qui ne devrait pas tarder (le mois d'août va certainement être encore plus chaud que d'habitude, surveillez bien les news à venir car je pressens beaucoup de soleil et pas mal de vent ;-)
A bientôt et bonnes vacances pour ceux qui partent.
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|  | | Kargrim Poil au menton


Age : 31 Inscrit le : 18 Juil 2008 Messages : 49
| Sujet: Re: warhammer online[info] Jeu 31 Juil 2008 - 16:52 | |
| Merci Romarik pour cette compilation d'informations.  _________________
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|  | | Romarik Levert Administrateur


Age : 23 Inscrit le : 30 Avr 2005 Messages : 1866 Localisation : Rouen
| Sujet: Re: warhammer online[info] Ven 1 Aoû 2008 - 11:07 | |
| De rien, J'aime informer . (J'assemble les infos disperser dans plusieurs sites différents , comme ça vous risquez pas de louper grand chose).
| Citation: | Plusieurs revendeurs européens et américains ont publié une date de commercialisation vers la mi-septembre, pour un prix d'environ 50 Euros la boîte standard. Mais ce qui est encore plus extra-ordinaire, c'est que l'un des plus gros revendeurs US vient d'insérer sur son site, plusieurs informations intéressantes sur les différentes phases du jeu. Info ou Intox?
En résumé, si l'on en croit les infos, le timing se déroulerait comme suis : 3 au 12 Septembre 2008 (soit 9 jours) : ouverture des serveurs Open Bêta réservés à ceux qui ont des codes de pré-commande (version Collector ou normale). Normalement, tous les personnages créés sont détruits. 15 au 18 Septembre 2008 (soit 3 jours) : ouverture des serveurs Pré-démarrage (Head Start), toujours pour ceux qui ont des codes de pré-co. Normalement, tous les personnages sont gardés pour la suite. 18 Septembre 2008 : ouverture officielle des serveurs de lancement du jeu.
La Fnac annonce une date de livraison des boîtes le 12 septembre, 3 jours avant le début du pré-lancement, ce qui pourrait concorder avec cela.
Analyse WAR-JOL
Mark Jacobs avait dit qu'il voulait lever la clause NDA au plus tôt 4 à 8 semaines avant la date de sortie du jeu : si on considère la date officielle au 15/09, ça ferait une levée au plus tôt début août (en tout cas, pas demain, quoique le site de GOA va être en maintenance, certainement pour installer la possibilité de saisir ses codes de pré-commandes pour l'open-bêta...) et au plus tard mi-août.
En prenant ces hypothèses, je pencherais plus pour la mi-août.
Par contre, 9 jours d'Open Bêta, est-ce assez long? Juste pour des tests de charge ou Stress-tests? Ceux qui ont pré-commandé en auront-ils pour leur argent, vu que l'intérêt de la pré-co, c'est de pouvoir tester le jeu avant les autres?
Enfin, dans la news Gamestop, on peut voir que la pré-co de la version normale du jeu donnerait aussi droit à l'OB, au Head start et à des items dans le jeu, comme pour la version Collector. On peut se demander pourquoi avoir pré-commandé la Collector car il n'y a que deux ou trois babioles en plus (la figurine, le livret BD, etc). Bref.
Pour ceux qui désirent pré-commander, le mieux serait d'être patient et d'attendre plus de news officielles.
Pour conclure, il faut rester prudent sur ces dates, même si elles semblent crédibles, car cela ne vient pas directement de Mythic Entertainment. Attendons la communication officielle qui devrait arriver bientôt. En effet, on nous annonce que la Newsletter de Juillet a été reportée au début de la semaine prochaine. J'imagine que Mark Jacobs est en train de concocter un Etat de la Bêta-Guilde, ainsi que de la suite pour nous donner plus de visibilité.
En d'autres termes, les choses devraient s'accélérer. Restez aux aguets pour de plus amples informations.
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|  | | Turgon Paladin Inquisiteur


Inscrit le : 27 Aoû 2005 Messages : 1367 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: warhammer online[info] Ven 1 Aoû 2008 - 11:54 | |
| 9 jours de bêta ça fait un peu court en effet...bon nous ça nous laisse du temps pour la beta guilde...à condition qu'on reçoit les invitations grrmph _________________ Un jour je brûlerai l'Athel Loren. Un jour je brûlerai l'Athel Loren. Un jour je brûlerai l'Athel Loren. Un jour... |
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