| Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) | |
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+5Romarik Levert Yorri Athenis Grimbus de fer le nain noir 9 participants |
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le nain noir Maître Nain du Chaos
Nombre de messages : 1289 Localisation : Auxerre Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Jeu 16 Juin 2005 - 9:46 | |
| Ce sujet est avant tous dédié aux "jeunes barbes" qui n'ont pas eut la chance de connaître cette race
Tous commence il y a une dizaine d'année en V4 ( version 4 ) ( Actuellement nous sommes en V6( version 6)) . Le studio Game Workshop décide de réfléchir à une nouvelle armée . Par analogie aux elfes noirs , version maléfique des elfes ( qui deviendrons alors les hauts elfes ) , le studio décide de réfléchir à des nains maléfiques .
Ces nains maléfiques habiterons à l'est des Montagnes du Bout du Monde , dans les terres sombres et dans les versants occidentaux des montagnes des Larmes . Ils auront un aspect babylonien ( il vivent peut près où devrait se situer la Mésopotamie ) et asservirons les peaux vertes .
Ils adorerons Hashut. Hashut est un dieu qui mélange diverses influences .C'est un dieu du chaos , mais un peu différent des quatre grandes puissances classiques ( Khorne, Tzeench, Slanneesh ert Nurgle). Il se situe hors de ce panthéon et est le dieu des nains du chaos , un peu comme le Rat Cornu qui est le dieu des skaven. C'est un dieu très ancien . C' est le dieu des ténébres, du feu et des mauvais aspects du capitalisme .
Dieux des ténèbres : Son adoration se fait en principe de nuit, mais même de jour la pollution des terres sombres fait qu'à aucun moment , on ne voit le soleil
Du feu: Hashut est un dieux forgeron. Hashut est donc en relation avec le métal en fusion , la forge et le volcan ( si possible en éruption). Il adore les sacrifices humains sous forme de d'immolation de victimes ,
Voici le cérémonial La statue est creuse , on enflamme l'intérieur de la statue qui devient un brasier , et on précipite les victimes dans la fournaise ( au niveau de la bouche , ouverte et enflammée qui semble dévorer ses victimes )
En fait , il s'agit du cérémonial pratiqué quelque fois dans le moyen orient antique en adoration du dieu Baal ( véridique , ce dieu à d'ailleurs inspiré le jeu diablo 2 ). ce genre de pratique eut lieu lors du siège de Carthage par Rome ( avec en particulier des sacrifices de masse de vierge et d'enfants . la situation était désespérée donc il "fallait des sacrifices humains , (de vierge et d'enfant de préférence) . Mais comme la situation ne s'améliorait pas et même s'empirait, Baal n'était pas satisfait du sacrifice dérisoire de quelques individus. Il lui fallait plus de sacrifice . Donc plus la situation s'est empirée et plus le nombre de victime a augmenté. ( finalement Carthage fut prise par les romain) Des mauvais aspects du capitalisme : Hashut est en fait un dieu qui représente les mauvais aspects du capitalisme . Il est donc le dieu de l'esclavage (forme ultime d'asservissement capitaliste), et de la destruction de la nature.( destruction de l'air, de la terre et des eaux ) . Sur ce point il s'oppose diamétralement à la politique de conservation de la nature des elfes sylvains .
On retrouve pas mal de ressemblance entre les nains du chaos et Babylone , et entre Hashut et Baal
Hashut est aussi un dieu de la technologie , c'est pourquoi les ingénieurs nains du chaos créent beaucoup de machines de guerres cruelles et dévastatrices ( notamment la plus connue de toute ,le canon apocalypse utilisé durant la campagne "Tempête du chaos ) | |
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le nain noir Maître Nain du Chaos
Nombre de messages : 1289 Localisation : Auxerre Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Ven 17 Juin 2005 - 1:20 | |
| Les fans de mythologie mésopotamienne auront immédiatement le rapprochement entre le Taureau , symbole d'Hashut , et le taureau , animal "roi" , (plus que le lion ou le tigre ) il y a un peu plus de 3000 en Mésopotamie ( territoire actuel de l'Irak ) . Cet animal représentait la force ,la puissance, et la majesté qui sied à un roi. ce n'était pas non plus une spécificité babylonienne car à peu près au même moment , la Crète vouait également un culte au taureau. L'aspect le plus connu était la légende du Minotaure ( et aussi à la hache double, les crétois étaient t'il les premiers nains du chaos? !O . A priori non car les autres attributs les rapproche plutôt des babyloniens ) .
La barbe typique , le mélange entre humain et taureau sont typique de la civilisation babylonienne
Un autre parallèle amusant et que le lamassu existe vraiment ... Enfin il faut me comprendre , cet animal n'existait pas mais le mot ,l'animal mélange de taureau ailé de lion ,et d'humain à barbe existait déjà sous les assyriens
Pour s'en convaincre , il suffit de faire une recherche sur "google image" du mot "lamassu" http://images.google.fr/images?q=lamassu&hl=fr&lr=&sa=N&tab=wi
Et la que voit-on? A peu près rien sur le lamassu des nains du chaos , mais au contraire ,6 pages de lamassu mésopotamien !
Les nains du chaos ont des temples en forme de pyramide a degré. Or il s'agit de la forme caractéristique du Ziggourat mésopotamien.
il y a sans doute encore de multiples références | |
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Grimbus de fer Adjoins-Administrateur
Nombre de messages : 48 Localisation : Au fond de sa cave à bière Date d'inscription : 30/04/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Jeu 23 Juin 2005 - 14:30 | |
| Je m'interpose... Faites attention a ce nain ! Il va vous apprendre a dire le mot VOLCAN a tout bout de chant ! Et a vouloir vous convertir a l'esclavagisme ! Si si ! | |
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le nain noir Maître Nain du Chaos
Nombre de messages : 1289 Localisation : Auxerre Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Ven 24 Juin 2005 - 2:44 | |
| Bienvenu dans le coté sombre de l'esprit nain | |
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Athenis Âge Adulte nain
Nombre de messages : 367 Localisation : Dans le nord, Près de Valencienne Date d'inscription : 15/08/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Mar 16 Aoû 2005 - 2:22 | |
| Je n'ai jamais vu les figurine des nain du chaos, donc je suis aller sur le site GW français dans la boutique en ligne et surprise, aucune figurine des nains du chaos ne sont en vente. Ma question est celle-ci : Les nain du chaos ont-ils des figurine des règle ou un Livre d'armée?? En plus je ne connai personne qui les joue ( a par le nain noir lui meme ) En plus si tu as des photo de ses figurines, pourras-tu les poster sur ce sujet?? | |
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le nain noir Maître Nain du Chaos
Nombre de messages : 1289 Localisation : Auxerre Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Mer 17 Aoû 2005 - 11:56 | |
| En fait j'ai commencé a jouer cette armée au moment où elle a disparut (début v5 en 1997) Hélas dès que j'ai commencé des problèmes de disponibilité se sont déja fait sentir .Ce n'est pas l'idéal pour un débutant.De même , il n'y avait pas de livre d'armée .J'ai donc opté pour les morts vivants ( à l'époque il n' y avait qu'une seule armée),puis lassé des troupes qui ne savent pas se battre (sauf le vampire V5 , qui était un monstre. CC8,F7,E6,PV 4 ,A 4 ,4 objets magiques , magicien de niveau 3 etc) J'ai pris les guerriers du chaos (V5 bien plus puissants).puis faute d'adevrsaires j'ai du arreté juste avant la sortie de la V6 Donc je n'ai jamais joué cette armée mais j'aurais bien voulus Sinon , il n 'y a jamais eut de livres d'armées .L'armée est par contre 100% officielle est jouable dans un tournoi . Sinon voici des liens ou des photos de cette armée Je crois que je vais faire un sujet spécial car nombreux sont ceux qui n'ont jamais vu les nains du chaos Rappel important : Toutes les figurines présentées ont été sculptées il y a une dizaine d'année .Ce sont des figurines de v4. L'esprit et la qualité est donc trés different de ce que l'on peut voir de nos jours voici un lien où l'on voit cette armée ( couleurs offcielles) http://home.elka.pw.edu.pl/~bgolan/stronka/chdfluff.html de jolies conversions http://www.warmongerclub.com/gallery/doompa2.html une photo tirrée un prospectus GW que j'ai encore http://home.c2i.net/afoeyn/assets/images/Skavenarmy_vs_Chaos_Dwarfarmy.jpg un schéma de couleur original http://virtualalchemist.com/auctions/Dec04/lots/chaosdwfs/ le régiment de fantassins de base http://members.tripod.com/Zaknafn/id40.htm l'armée au grand complet (couleurs officielles ) | |
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Athenis Âge Adulte nain
Nombre de messages : 367 Localisation : Dans le nord, Près de Valencienne Date d'inscription : 15/08/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Jeu 18 Aoû 2005 - 1:26 | |
| Merci pour cette réponse nain noir. Sa rend vraiment triste de voir qu'une armée comme celle-ci est était abandonner. Je trouve le background et les figurines de cette armée (même si celle-ci sont vraiment dans l'esprit de qualité de la V5 ) vraiment réussi et je me demande pourquoi ont-ils était abandonner. | |
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le nain noir Maître Nain du Chaos
Nombre de messages : 1289 Localisation : Auxerre Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Jeu 18 Aoû 2005 - 5:01 | |
| tiens , il manque le grand taurus sinon je recommande le site http://obsidianhalls.mysite.wanadoo-members.co.uk/models.html je vais faire un sujet spécial apparence de l'armée des nains du chaos Pourquoi cette armée a été abandonnée c'est simple: elle ne s'est pas vendue assez ( comme les mercennaires) Et il y eut des points de background controversé 1) des nains aliés des paux vertes??? 2) des nains avec le magie??? 3) Pour certains les nains sont incoruptibles 4) des nains avec des monstres ( même s'il s'agit de démons d'Hashut) controverses +vente décevantes = Fin de l'armée Seuls quelques fans ont sauvés l'armée de la poubelle | |
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Athenis Âge Adulte nain
Nombre de messages : 367 Localisation : Dans le nord, Près de Valencienne Date d'inscription : 15/08/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Jeu 18 Aoû 2005 - 11:08 | |
| Exact,magie pour les nain c'est un peu bizarre mais allier avec les peaux verte AA ... Mais sinon les nains ne sont pas vraiment incorruptible, et qui sait, peu etre qu'un jour cette armée reviendra. | |
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le nain noir Maître Nain du Chaos
Nombre de messages : 1289 Localisation : Auxerre Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Jeu 18 Aoû 2005 - 11:53 | |
| Ils ne sont pas alliés , enfin pas dans le sens commun "d'alliés." Les nains du chaos sont les seigneurs et les peaux vertes les esclaves contraints de se battre sous leur commandement.(sinon ils sont executés) | |
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Yorri jeune nain
Nombre de messages : 96 Localisation : Cherche dans les montagnes, là-bas tu me trouveras ! Date d'inscription : 29/10/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Mar 1 Nov 2005 - 7:01 | |
| JUSTEMENT ! ils sont incorruptibles donc s'ils venaient à adorer le mal (à passer du coté obscur) ils seraient encore plus méchants plus sadiques plus cruels etc ... qu'un simple humain si facilement tenté par le mal ! ils utilisent la magie contrairement à leurs cousins (les nains normaux) car leur soif de pouvoir et si grand qui la pratique à leur dépend (ils se transforme en pierre) et n'obéissent pas aux dieux ancestraux des nains qui leurs avaient interdit (c'est leur côté sale gosse, double démoniaque) l'esclavage des peaux-vertes s'explique par le nombre réduit des ndc et le nombre illimité des peaux-vertes les monstres sont contestable mais ... bon ! c'est pas clair tout ça ? | |
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Romarik Levert Administrateur
Nombre de messages : 5785 Age : 38 Localisation : Haute Savoie Date d'inscription : 30/04/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Mar 1 Nov 2005 - 7:13 | |
| partout on dit "la mal corrompe le bien mais le bien bats le mal". Allez savoir pourquoi...
En devenant sadique, ils n'hésiteront pas à s'entretuer... les nains du chaos s'entretuent pour prendre un certain pouvoir, richesse, etc... De même pour les orques qui s'entretuent pour montrer qui es le meilleur. | |
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le nain noir Maître Nain du Chaos
Nombre de messages : 1289 Localisation : Auxerre Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Mar 1 Nov 2005 - 9:15 | |
| je ne suis pas certains que les nains du chaos s'entretuent .Il y a une hiérarchie stricte chez eux | |
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Yorri jeune nain
Nombre de messages : 96 Localisation : Cherche dans les montagnes, là-bas tu me trouveras ! Date d'inscription : 29/10/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Mar 1 Nov 2005 - 11:35 | |
| - le nain noir a écrit:
- je ne suis pas certains que les nains du chaos s'entretuent .Il y a une hiérarchie stricte chez eux
je n'ai pas dit ça ! j'ai dit que comme il font usage de la magie leurs corps se transforme lentement en pierre les plus vieux sorciers ndc se font fabriqué un corps bionique pour se déplacer | |
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le nain noir Maître Nain du Chaos
Nombre de messages : 1289 Localisation : Auxerre Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Mar 1 Nov 2005 - 13:45 | |
| oui , je répondais surtout a romarik. ils deviennent de la pierre , n'est ce pas Astragoth??? Comment ca les seigneurs de guerres ambitieux comme moi peuvent prendre le controle MHUHAUAAOAA | |
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Hagrim l'Elgidum Grand Archiviste
Nombre de messages : 944 Age : 33 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 12/10/2007
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Sam 20 Oct 2007 - 15:30 | |
| Moi qui a eu la chance de jouer une seule fois contre cette arme je peux dire sincérement que cette armée était vraiment bien à tout point vue | |
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Turgon Paladin Inquisiteur
Nombre de messages : 1965 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 27/08/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Dim 21 Oct 2007 - 13:25 | |
| Ha bon quels sont leurs points forts? C'est quand même une vieille armée, tu as joué en quelle version contre eux? | |
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Hagrim l'Elgidum Grand Archiviste
Nombre de messages : 944 Age : 33 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 12/10/2007
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Sam 15 Nov 2008 - 14:32 | |
| un type courageux a amené son armée de Ndc en V6 pour jouer contre des elfes noirs et il m'a affronté (le matche était tombé en égalité et dsl d'avoir prit tant de temps pour répondre ) | |
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Turgon Paladin Inquisiteur
Nombre de messages : 1965 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 27/08/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Sam 15 Nov 2008 - 14:48 | |
| Tes elfes étaient encore en V6 au moment du combat? | |
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Hagrim l'Elgidum Grand Archiviste
Nombre de messages : 944 Age : 33 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 12/10/2007
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Sam 15 Nov 2008 - 15:43 | |
| Oui mais le combat était très serré | |
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le nain noir Maître Nain du Chaos
Nombre de messages : 1289 Localisation : Auxerre Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Dim 16 Nov 2008 - 3:22 | |
| Les nains du chaos sont une des armée ayant le taux de succès le plus élevé , malgré une "liste d'armée" plus que lacunaire .
Il y a deux raisons principales . Outre des troupes assez complémentaires , c'est une armée qui est maniée par des vétérans ,donc qui a priori savent jouer correctement . En outre , c'est une armée inconnue . Parfois une technique marche bien la première fois , puis , avec le temps l 'adversaire s'y habitue et trouve la parade . Mais avec les ndc , c'est souvent la première fois et toute les stratégies marchent beaucoup mieux. | |
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Turgon Paladin Inquisiteur
Nombre de messages : 1965 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 27/08/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Dim 16 Nov 2008 - 3:57 | |
| Toutefois face aux armées V7 il n'ya plus grand chose à espérer pour les nains du chaos je pense. 2 versions de retard ça pardonne pas. | |
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shagshog jeune nain
Nombre de messages : 119 Age : 48 Localisation : Paris 12ème Date d'inscription : 05/12/2006
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Lun 17 Nov 2008 - 5:48 | |
| J'ai fait 2 ou 3 parties avec les NdC du temps de la V4 et je me rappelle encore avec émotion du canon trembleterre. Le fantasme de tout joueur nain et la hantise de nos ennemis. Il fonctionnait à peu de chose près comme une catapulte mais, en plus, dans un rayon tiré aléatoirement (si ma mémoire est bonne) toutes les unités devaient tirer un dé. Sur un 1 rien de se passait. Sur un 2-5 elles ne bougeaient que de la moitié de leur mouvement. Sur un 6 elles étaient clouées au sol et ne pouvaient ni bouger ni tirer. Que du bonheur. PS : Je viens de me rappeler des sorts NdC. Que des sorts de combats mais ça dépotait. Bref, une armée toute en subtilité. | |
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Waylander Longue barbe
Nombre de messages : 842 Age : 39 Localisation : New York Date d'inscription : 11/09/2008
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Lun 17 Nov 2008 - 13:57 | |
| bha... y'a plus qu'a espérer,pour les fans, une nouvelle version des ndc le plus rapidement possible???
un petit sondage inter-forum peut peut être faire bouger les choses??? (ou pas!!!) | |
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Turgon Paladin Inquisiteur
Nombre de messages : 1965 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 27/08/2005
| Sujet: Re: Qui sont les nains du chaos?( spécial débutants) Lun 17 Nov 2008 - 14:32 | |
| Un sondage, n'apportera rien. c'est GW qui décide point, il s'en fout des joueurs. Faut se contenter des listes alternatives ou alors s'armer de patience...mais celle ci est peut être vaine car les ndc ne ressortiront pe plus jamais. Qui sait. | |
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