Comparaisons avec Warhammer

J'ai fait quelques recherchers et avec l'aide d'un autre forums, on essaye de trouver les idées d'origine de warhammer. Attention, je ne suis pas là pour critiquer warhammer mais pour découvrir les races, époque , cultures qui ont su inspiré les créateurs.

Bretonnie :
-Le Parzival (Roman; La légendes du graal.) (Europe: légende Anglais et Français: XIIe siècle)
Empire:
-Guerre de Religion (XVIe siècle)
Nains:
1°-Montagnards = suisse, alpiens.
2°-Oural = Langage Kazakhstan
3°- Celtiques (voir Helvètes)
Hauts Elfes:
Atlantique (à revoir).
-Terre de Mû
Chaos:
1-Le mal absolue: Khorne (Orgueil, colère, sang, massacre) Tzeench(illusions, imperfection, souffrance physique, torture), Slaanech (luxure, l'envie, la tentation, l'avarice, souffrance morale), Nurgle (la maladie, la peste, la décomposition,etc..)
2-Mi-homme/ Mi-animal: Mythologie Grecque (le labyrinthe de Pan, le labyrinthe et le minotaures, etc...)
3-Norsca(Maraudeurs): les Nordiques.
Lustrie:
Indiens d'amériques du Sud (plus précisement l'incas et les mayas)
Elfe noirs:
-Corrompus: La jalousie, le bannissement, la trahison, le mensonge, la tromperie, assassin, etc...
Skavens:
Monde sous terrain (le clan eshin vivent sous Cathay, pas étonnant qu'ils soient des "ninjas"). Les rats sont les habitants des tunnels. C'est eux qui ont portés la pestes (clans pestiliens), ils sortent la nuit (clans eshin), Ils se battent entre eux, et mangent des déchets, ce qui les conduits à des malformation (clans Moulder), Ils s'attaquent aux matériaux isolants, câbles, gaines, fils électriques... (clans skryre).
Elfes Sylvains:
La nature verte tout simplement.
Cathay & Nippon:
Chine & Japon.
Orques et Gobelins:
Simple: l'esprit bagarreur!
Morts-vivants:
Légendes des Vampires. Monde du Cimetière.
Tombes de Khemri:
Légendes des momies. Le désert.
Nains du chaos:
1°)Le travail (industrie, travail jusqu'à épuisement, construction colossale, etc...).
2°) L'Oural centrale (région industrielle et riches en matières première).
Tilée:
-l'Italie des condottiéres (renaissances)
Estalie:
- Espagne (Temps de l'Inquisition).

Qu'en pensez vous?

Estalie (pour ceux qui savent pas):

témoignages et recherches:

Citation :

des espagnols au temps de l'inquisition. Les armées d'estaliesont un peu du type de celles de Tilée (la liste mercenaire vaut pour les deux). De même la légion perdue de Pirazzo vient de là.

Citation :

Les villes principales sont Magritta et Bilbali (équivalent de Madrid et Bilbao). Les estaliens ont une flotte assez puissante à ce que l'on peut lire, et dans un White Dwarf espagnol d'il y a deux ou trois ans, un article présentait la "légion estalienne" comme étant un gros contingeant de soldats mercenaires servant l'Empereur...

Citation :

Les royaumes Estaliens se situent au sud-est de l'Empire, où la menace du Chaos semble lointaine. En effet, les Désolations du Chaos se dressent bien loin de cette contrée ensoleillée qui, contrairement à l'Empire et à Kislev, n'a jamais été confrontée aux hordes sanguinaires. Son peuple s'attache à d'autres activités, de la science à l'art du crime et de la vendetta en passant par l'érudition. Les Estaliens adorent croiser le fer. Du reste, les villes du pays abritent de nombreuses écoles d'escrime, chacune enseignant un style différent des autres. Nombre de ces styles découlent directement des enseignements de maître Figueroa, épéiste légendaire qui appliquait diverses théories scientifiques à son jeu, pour un résultat spectaculaire. Les disciples du style Figueroa, connus sous le nom de Diestro, se battent en duel à travers tout le pays. Certains, las de leur patrie, cherchent l'aventure ailleurs, plus particulièrement en Tilée en Bretonnie. Les plus courageux se rendent dans le nord de l'Empire pour mesurer leur rapière à des adversaires de valeur, mais également pour voir à quoi ressemble une région située aux avant-postes de la lutte contre le Chaos.

Si j'ai bien comprit, un lien qui parles de l'estalie ou estaliens:

http://www.pbase.com/victoria_lamb/estalian_inquisition

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Tilée:

Citation :

La Tilée est un pays fictif du monde de Warhammer divisé en une multitude de cités-états en lutte perpétuelle, en référence à l'Italie de la Renaissance. Parmi elles, on peut citer Luccini (équivalent de Naples, symbole : le léopard), Miragliano (Milan), la sérénissime Verezzo (Venise), la république de Remas (Rome), Pavona, Trantio, la cité-pirate de Sartosa... Ce pays est la patrie des mercenaires par excellence. Ces armées sont dirigées par l'équivalent des condottières. On dit qu'un mercenaire ne sera jamais au chômage en Tilée!

Pour les nains, je dirait plutôt :

1°-Montagnards = suisse (les Voutes), alpiens (montagnes Grises et Noires), Oural (Montagnes du bord du monde)
3°-Celtiques (culture, Motif
4°-Nordique = langage Norrois, scandinave. (vous pouvez nous croire : on a fait des recherches avec des amis)
=Snorri était un personnage mythologique nordique, les nains sont tirés de la mythologie nordique et germanique.

Surtout nordique AMHA. Pas trop de rapport avec la culture suisse et encore moins, ouralienne. Ils sont vraiment inspirés des Skandinaves.

C'est vrai que les nains sont plus scandinaves qu'autre chose mais de part leur mentalité de banquier (touche pas à mon or sinon t'es mort) je dirais comme même qu'ils ont un peu de mentalité suisse

Dans cette comparaisons, il manque ceux des ogres et gnoblars (qui ne sont pas des gobelins je le rappel). Mon premier indice pour les ogres, c'est de m'interesser à une histoire d'ogre qui aurait manger ses propres enfants. Origine de quels pays?
Leurs moustaches font ils références aux mongoliens?

Les ogres, vague ressemblance avec les mongoles(steppe, rhinox, apparence) mais rien de particulièrement concluant. Ils n'ont pas une culture très développée, donc ils ressemblent à n'importe quels barbares.

ils "ressemblent" à n'importe quels barbares?

faut pas exagérer . Je suis sûr que l'inspiration pour cette race gourmande est quelque part.

D'autres réflexion:

-Le rhinox ressemble plus à un rhinocéros poilu avec deux cornes parallèles. Un ancêtre? Un dinozaure?
-Leur Dieu est "la grande gueule". Il me rappel vaguement à cette gueule que nous peuvons voir dans Star war , la dernière épisode. Quand Luke doit tomber dans ce monstre du déserts pour être mangé.
-Pourquoi les gnoblars ont une vague ressemble d'un gobelin?
Les gnoblars, pour moi, me font penser qu'ils sont là pour tuer "l'ennui". Sujets d'occupation, soumission, d'amusement, provisions, etc...objets personnel des ogres. Un gnoblar est un victime, et il répond aux attentes des ogres.
-Nous avons des "yétis". Je pense qu'elle est d'origine du tibet, non?
-Nous avons aussi des"cannibales".

Les ogres , symbole de nourriture abusé? abondance?ou simplement anthropophage?

Citation :

-Le rhinox ressemble plus à un rhinocéros poilu avec deux cornes parallèles. Un ancêtre? Un dinozaure?

Le rhinocéros laineux a existé pendant la préhistoire. http://fr.wikipedia.org/wiki/Rhinoc%C3%A9ros_laineux
Mais je pense qu'il a été simplement repris pour les ogres parce qu'il est la même chose à un cheval qu'un ogre est à un homme: une créature semblable en somme, mais en plus gros et plus brutal.

Citation :

Leur Dieu est "la grande gueule". Il me rappel vaguement à cette gueule que nous peuvons voir dans Star war , la dernière épisode. Quand Luke doit tomber dans ce monstre du déserts pour être mangé.

A priori c'est juste une météorite de malepierre. Pas de rapport avec le monstre de Star Wars.

Citation :

Pourquoi les gnoblars ont une vague ressemble d'un gobelin?

Heu...peut-être parce que ce sont des cousins éloignés de gobelins? Non sérieusement le LA mentionne clairement le lien de parenté entre les gnoblards et les gobelins. Les gnoblards ont évolué différemment parce qu'ils se sont adaptés à la vie avec les ogres.

Citation :

Nous avons des "yétis". Je pense qu'elle est d'origine du tibet, non?

Ca reste la même inspiration "barbares de l'est". A part les Yetis il n'y a pas trop de points communs avec le tibet.

Citation :

Les ogres , symbole de nourriture abusé? abondance?ou simplement anthropophage?

Symbole de ce que les humains seraient s'ils ne pouvaient maitriser leurs sentiments profonds.

Interressant.

Citation :

A priori c'est juste une météorite de malepierre. Pas de rapport avec le monstre de Star Wars.

Je n'ai pas dit qu'il y avait un rapport, mais peut être l'origine de l'inspiration?
Je n'ai pas le livre ogre sous les yeux. Mais il me semble qu'il s'agit d'un volcan où on peut voir une sorte de gueule à l'intérieur. Régulièrement les ogres donnent des offrandes. C'est pas ça? je vais devoir creuse dans ce livre.

Pour le rhinox, il me semble qui n'est pas le seul animal de son époque. regardez par exemple ces "chiens":
http://www.keljeu.com/images/p/figurine/warhammer/ry_ogre/zoom/chasseur_ogre.jpg

Des fauves avec deux longues dents, ça vous rappel rien?

Et puis les ogres me rappellent régulièrement les gladiateur. Torse nu, poing

Pas bête il y a effectivement une influence "préhistoire". Certains ogres sont tellement primitifs qu'on dirait des hommes préhistoriques, qui chassaient justement des rhinocéros laineux et des tigres à dents de sabres. Je n'avais pas pensé à ça mais tu as raison. De plus l'inspiration préhistorique souligne l'aspect "barbare" qui est donné aux ogres.

Citation :

Je n'ai pas dit qu'il y avait un rapport, mais peut être l'origine de l'inspiration?
Je n'ai pas le livre ogre sous les yeux. Mais il me semble qu'il s'agit d'un volcan où on peut voir une sorte de gueule à l'intérieur. Régulièrement les ogres donnent des offrandes. C'est pas ça? je vais devoir creuse dans ce livre.

Je ne suis pas un expert mais je crois que le nom "la gueule" et le comportement des ogres à son égard vient d'une projection de la passion des ogres pour la consommation de nourriture en grandes quantités, sur un objet transcendant. :icon44: Ce n'est pas une créature vivante amha.

Hauts Elfes:
Seulement l’Atlantide
La terre de mu est absolument inconnue, même dans les légendes

Le Chaos = l’enfer

La lustrie , principalement les mayas

Les elfes noirs , le mauvais coté des elfes

Les skavens = un monde anarchiques inspirés de l’organisation sociale réelle des rats.
Avec cela on ajoute la malepierre qui ressemble énormément au nucléaire.

Elfes sylvains : les ermites et les tribus des forets tropicales adapté au climat tempérés et a à la mentalité elfe.

Les nains du chaos
Les mauvais aspects du capitalisme . destruction de l’individu et de la nature
Inspiration mésopotamienne très forte
Se trouve en irack

Pour l'Atlantide, seulement la forme de l'ile et l'aspect général "civilisation perdue"...sinon, l'influence antique est très présente, du moins jusqu'à la dernière édition.

Pour le Chaos c'est vraiment l'aspect grands méchants de service, malgré des références aux peuples nordiques, aux barbares etc(maraudeurs).

Pour le reste je suis d'accord avec toi.